Mofa Moped Online | M-M-O | Druckvorschau: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm

Geschrieben von DJBassröhre {MMO} am 31.12.2005 um 16:16:

Zitat:

Original von 50ccm_tuner
[quote]Original von NATER
Verasergrösse kommt auch beim schlitzgesteuerten auf diese Faktoren an, ausserdem ist der VA doch nícht dadurch zu bestimmen obs nun im Namen renn renn macht, und deine sogenannten ''Tuningprofis'' mal in allen Ehren, aber was soll denn VA über 30 grad tolles mit sich bringen? Der VA richtet sich doch auch ganz nach der Form des Auspuffs den du fahren möchtest und deinen persönlichen Anforderungen.....

omg iss jetzt halt so das m,an beim Rennzylinder ned unter 30er VA bleiben soll kein bock da jetzt des zu erklären![/quote

ahoaaaa klär mich mal bitte auf, muss ja schon was dran sein wenn du das sagst, aber warum und wie? Baby

Geschrieben von 50ccm_tuner am 31.12.2005 um 16:47:

les mal auf der vorrigen seite ^^

Geschrieben von Kawasaki am 31.12.2005 um 16:57:

Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:

-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße

Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.

Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.

Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache....

Geschrieben von 50ccm_tuner am 31.12.2005 um 17:07:

Zitat:

Original von Kawasaki
Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:

-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße

Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.

Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.

Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache....

Wieso sollte Füllung schlechter sein? überleg doch mal wie viel Frischgas aus den Strömern kommt ... also! Und durch den passenden Reso gibt es die Reonanzaufladung!
Ihr konnt ja mal ein paar Simsontuner sagen die sagen das selbe ich ich (denke ich mal)

Geschrieben von Kawasaki am 31.12.2005 um 17:11:

Du bist der einzige, von dem ich das je gehört habe und alle meine Bücher über 2 Takter widerlegen deine Aussage.
Zeig mir doch einen Motor, der von Werk aus eine enorm höhere Vorauslasszeit hat, als 30 °. Du wirst wahrscheinlich keinen finden......warum wohl?

Geschrieben von 50ccm_tuner am 31.12.2005 um 17:34:

LESEN! RENNMOTOR!

Da iss das anderst!

Geschrieben von Kawasaki am 31.12.2005 um 17:44:

Ich denke hier hat wohl mal einer wieder etwas zu viel Sachkompetenz und weiß nicht wohin damit.....
Ich kann übrigens auch schon lesen, aber nur weil man vor das Wort "Motor" "Renn-" schreibt, heißt das noch nicht, dass irgendwelche Gesetzte außer Kraft gesetzt werden. Gerade bei Rennmotoren wäre es nahezu töricht, lange Vorauslässe zu fahren.
Am besten du feilst dir mal nen Vorauslass von 50 ° zusammen und dann wirste es am eigenen Motor "erfahren", was du für einen Renner hast.....

Geschrieben von 50ccm_tuner am 31.12.2005 um 18:04:

maximaler VA iss 34°

Drehzahl Vorauslasswinkel
5500 von 14° bis 19°
6000 von 15° bis 20°
6500 von 16° bis 21°
7000 von 17,5° bis 22,5°
7500 von 19° bis 24°
8000 von 20° bis 26°
8500 von 21° bis 27,5°
9000 von 22,5° bis 29°
9500 von 24° bis 30°
10000 von 25° bis 31°
10500 von 26° bis 32°
11000 von 27,5° bis 33°
11500 von 29° bis 33,5°
12000 von 30° bis 34°

Geschrieben von Kawasaki am 31.12.2005 um 18:13:

Woher die Zahlen? Sollte man vielleicht auch mal die anderen Steuerzeiten wie zum Beispiel des Auslasses beachten.....
Ich denke man kann nicht einfach pauschal sagen was man für was braucht, denn da hängen eine Menge anderer Faktoren dran außer Drehzahl und Vorauslass....

Geschrieben von 50ccm_tuner am 31.12.2005 um 18:16:

Gut bewährte Steuerwinkel
Hubraum in ccm Einlasswinkel Auslasswinkel
50 bis 145° 175°
60 bis 150° 181°
70 bis 153° 184°
80 bis 154° 185°
90 bis 155° 186°
100 bis 156° 187°

Geschrieben von Kawasaki am 31.12.2005 um 18:19:

Und bei 125ccm und mehr???

Woher die Daten??

Geschrieben von easy_rider am 31.12.2005 um 18:38:

Zitat:

Original von Kawasaki
Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:

-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße

Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.

Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.

Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache....

dies stimmt....

ABER,
nur in drehzahlen auserhalb des resonanzbereiches, wenn der motor in den reso kommt hebt sich das doch auf! wenn die üs schon geschlossen haben, also kurz bevor der auslass ganz schließt, dann kommt nochmal ein stoß frischgase vom auslass in den brennraum gepresst... da is nix mit verschlechterung der füllung, sofern der auspuff dadrauf abgestimmt ist!

zu hoher vorauslass ist natürlich auch wieder nix, das stimmt, aber warum nicht über 30°, er meinte ja bis 34° und das finde ich vollkommen in ordnung!
ich möchte mal den vorauslass einer rgv wissen, die auch shcön hoch dreht, bei deinen kawas is das klar dass die keinen höheren vorauslass haben, die sind ja keine drehzahlmonster...

mfg

Geschrieben von 50ccm_tuner am 31.12.2005 um 18:38:

Daten von nem Proggi

Geschrieben von Kawasaki am 31.12.2005 um 18:44:

Ne RGV hat aber auch Auslassschieber.....

Wenn man einen Motor hat mit einem solchen Vorauslass, wird er ein Drehzahlband von vielleicht 3000 U/min haben, dadrüber und darunter kommt fast nix......ist das Sinn der Sache? Gerade bei einem Mofa Motor?

Geschrieben von easy_rider am 31.12.2005 um 18:52:

hm, bei einem rennmotor ist das eigentilch schon der sinn der sache, er redet ja von einem "rennmotor" udn solch ein motor wird fast immer im drehzahlband betrieben...

die rgv hat auslassschieber um den vorauslass bei niedrigen drehzahlen zu veringern, damit da auch was kommt...
obenrum is der komplett auf!

naja, hast aber schon recht, bei ner puch maxi is der va schon übertrieben, ich würd so 27° sowas machen... aber mehr auch net

mfg

Geschrieben von sachs_tuner am 02.01.2006 um 22:01:

Zitat:

hm, bei einem rennmotor ist das eigentilch schon der sinn der sache, er redet ja von einem "rennmotor" udn solch ein motor wird fast immer im drehzahlband betrieben...

Genau, aber da er das ganze auf einem 2 gang motor fahren will, hat er eher ein breites drehzahlband nötig. Wenn er jetzt noch einen Resonanzauspuff mit einer hohen resonanzdrehzahl und einem Schmalen drehzahlband hat, kommt das so heraus (So wars jedenfalls am Anfang bei meinem 50ccm 2gang motor) : anfahren mit sehr hoher drehzahl (Bei automatik stärkere kupplungsfedern), danach Schalten und es geht erstmal gar nichts, bis man wieder in den Resodrehzahlen ist. Dann hat man vieleicht einen motor mit hoher spitzenleistung. Aber gegen einen 70er Satz gast du mit dem Drehzahlloch keine Chance. Lieber etwas weniger leistung, dafür in einem breiteren Drehzahlbereich und damit auch auf deinen Zwei Gängen fahrbar. Aber das ist nur eine Empfehlung, du kannst es gerne auch anders versuchen.

Geschrieben von Tobi {MMO} am 02.01.2006 um 23:05:

Zitat:

Original von sachs_tuner

Zitat:

hm, bei einem rennmotor ist das eigentilch schon der sinn der sache, er redet ja von einem "rennmotor" udn solch ein motor wird fast immer im drehzahlband betrieben...

Genau, aber da er das ganze auf einem 2 gang motor fahren will, hat er eher ein breites drehzahlband nötig. Wenn er jetzt noch einen Resonanzauspuff mit einer hohen resonanzdrehzahl und einem Schmalen drehzahlband hat, kommt das so heraus (So wars jedenfalls am Anfang bei meinem 50ccm 2gang motor) : anfahren mit sehr hoher drehzahl (Bei automatik stärkere kupplungsfedern), danach Schalten und es geht erstmal gar nichts, bis man wieder in den Resodrehzahlen ist. Dann hat man vieleicht einen motor mit hoher spitzenleistung. Aber gegen einen 70er Satz gast du mit dem Drehzahlloch keine Chance. Lieber etwas weniger leistung, dafür in einem breiteren Drehzahlbereich und damit auch auf deinen Zwei Gängen fahrbar. Aber das ist nur eine Empfehlung, du kannst es gerne auch anders versuchen.

Endlich mal einer, der weiß, wovon ich rede, und vor allem, wovon er redet!

Geschrieben von DJBassröhre {MMO} am 06.01.2006 um 14:51:

@50ccm tuner fährst du auf deinen rennzylindern einen orginalauspuff das du so nen großen vorauslass brauchst? Unschuldig

Geschrieben von Tobi {MMO} am 06.01.2006 um 17:00:

Zitat:

Original von 50ccm_tuner
Gut bewährte Steuerwinkel
Hubraum in ccm Einlasswinkel Auslasswinkel
50 bis 145° 175°
60 bis 150° 181°
70 bis 153° 184°
80 bis 154° 185°
90 bis 155° 186°
100 bis 156° 187°

Und warum sind, vielleicht abgesehen vom Nutzhub, Steuerzeiten so stark abhängig vom Hubraum?! Du solltest evtl anfangen, dich in die Materie reinzuarbeiten, und nicht einfach auf Daten von irgendwelchen Programmen vertrauen!