Mofa Moped Online | M-M-O | Druckvorschau: Mofa für 12h Rennen [28.04.2008]

Geschrieben von captain.confusion am 06.02.2007 um 19:16:

So, heute war es soweit, erste Probefahrt. Das Wetter war zwar nicht viel besser, immerhin regnete es nicht.

So erstmal bin ich so ca. 15 km mit 25-30 km/h dahingetuckert. Einfahren muss ich ja nichts groß, der Kolben und Zylinder gehörten ja zusammen und die neuen Kolbenringe müssen das ab können. Ab und zu mal Gas gegeben.

Dann war er fällig, Vollgas. Der Motor hat richtig Dampf, das hätte ich nicht erwartet. Allerdings war bei ca. 40 Schluss, dann drosselte die zu große Düse.

Also habe ich angehalten und eine 70er eingebaut und die passt super. Mehr Anzug und noch mehr Dampf. Ab 25 geht es dann ab, ab 35 richtig, Schluss ist bei 50 was bei einer Übersetzung von 10:50 einer Drehzahl von 9,8k entspricht.

Nach einer kurzen Fahrt mit Maximaldrehzahl habe dann wieder langsam gemacht und bin dann mit ständig wechselnden Drehzahlen weitergefahren.
Insgesamt so ca. 30 km.

Und dann verliesen sie ihn. Der Motor wurde nach einer kurzen Bergabfahrt immer langsamer, nahm kein Gas mehr an, qualmte wie die Sau und dann war er aus. Lies sich nicht mehr starten, nix.

Ich dachte erst an das Schlimmste, dann kam ich auf die Zündkerze und natürlich hatte ich keinen Schlüssel dabei. Heimschieben, zum Glück nur 1,5 km. Als ich dann voller Zorn zu Hause ankam habe ich die Kerze rausgeschraubt und eine andere verbaut, Motor läuft wieder.

Es ist eine 9er NGK. Dann fiel mir ein, dass diese letztes Jahr schonmal ihren Dienst versagte, ab in die Tonne.

Habe jetzt eine 22er ND mit Nadelelektrode. Ich glaube die NGKs taugen nix in deutschen Mofas, wahrscheinlich können die sich wegen Sprachschwierigkeiten nicht unterhalten ... Hehe

Was könnt ihr mir für eine Marke empfehlen, NGK trau ich nicht mehr.

Geschrieben von Andi am 06.02.2007 um 19:46:

Zitat:

Original von captain.confusion
Was könnt ihr mir für eine Marke empfehlen, NGK trau ich nicht mehr.

Die Bosch W3AC müsste gut funzen, wenns extrem heiß hergeht auch die Bosch W2AC.
Sind günstig und solide. Fahre ich auch.

Geschrieben von wwwtuningschmiedede am 06.02.2007 um 19:59:

Fahre auch gerne die Denso-Zündkerzen, damit hat sich die Problemrate stark minimiert!
Bosch ist auch super! Mopet

Geschrieben von captain.confusion am 06.02.2007 um 20:04:

Zitat:

Original von wwwtuningschmiedede
Fahre auch gerne die Denso-Zündkerzen, damit hat sich die Problemrate stark minimiert!
Bosch ist auch super! Mopet

Denso, kenn ich gar nicht, wo bekomme ich die her und welchen Wärmewert würdest du empfehlen.

Dann noch Andis Bosch, da habe ich mehrere zum testen.

Geschrieben von redroostervogel am 12.02.2007 um 16:24:

was ist jetzt?
läufts jetzt besser mit der Bosch?

Also ich hab ne NGK Platin mit 8er Wert drin.. kann nicht klagen.
47ccm Zylinder auf KW mit 45mm Hub.
Und so nem unauffälligem Tuning Pott von eBay.
Hab aber irgendwie noch Abstimmprobleme mit meinen Vergaser(n)

aber das is wieder ne andere Geschichte..
finds aber super dass du dich an das Köpfen rantraust

blöde Frage.. könntest du bitte die Formel reinstellen wie du von den 50km/h bei 10:54 auf 9,8k kommst?
wär echt interessant.

Geschrieben von Andi am 13.02.2007 um 09:13:

Zitat:

Original von redroostervogel
blöde Frage.. könntest du bitte die Formel reinstellen wie du von den 50km/h bei 10:54 auf 9,8k kommst?
wär echt interessant.

Das geht so:

Den Umfang des Hinterrad mit Schnur oder Draht ermitteln.
50km/h = 833m/min
833m/s : Radumfang (z.B. 1,855m) = 449U/Min Hinterad

Die Hinterradumdrehungen pro Minute bei 50km/h kann man jetzt per Übersetzungsverhältnis Ritzel/Kettenrad auf die Ritzelwelle (Getriebeausgang) zurückrechnen.
Hat man die Umdrehungen pro Minute der Ritzelwelle kann man mit dem Verhältnis des letzten Gang auf die Welle zurück rechnen auf welcher die Kupplung sitzt (Vorgelegewelle).
Mit den Umdrehungen pro Minute der vorgelegewelle kann man über das Primäre Übersetzungsverhältnis (Primärritzel/Kupplungskorb) jetzt auf die Umdrehung genaud die Drehzahl der Kurbelwelle zurück rechnen.
Also ganz einfach.

Geschrieben von redroostervogel am 13.02.2007 um 15:12:

ich könnte doch theoretisch auch einfach messen, wie oft sich die KW im letzten Gang drehen muss, bis sich das Rad ein mal gedreht hat, oder?

achja thx @ Andi

Geschrieben von captain.confusion am 13.02.2007 um 17:19:

@ redrooster

Mit den weiteren Testfahrten ist so eine Sache, es regnet ja schon seit über einer Woche. Hab aber hinten mal ein 38er Kettenrad draufgemacht, um so die "Löcher" besser zu finden.

Das mit der Messen der Kurbelwellenumdrehungen ist zu ungenau, da bekommst du zuviele Rundungs- un Messfehler, die Rechnung ist doch eigentlich ganz einfach.

@ Andi

Danke für die super Erklärung, so funktioniert die Rechnung. Wenn ich dich ein klein bißchen vebessern darf: Das mit dem Faden oder Draht ist gut, ich habe den Rollmeter aus der Nähkiste meiner Frau genommen. Aber dann immer noch so 3-5 cm abrechen (je nach Reifengröße und -breite). Wieso? Der Reifen drückt sich durch das Fahrergewicht ja noch zusammen, dadurch verkleinert sich der Radius und der Umfang sinkt. Hab ich irgendwo mal gelesen, klingt ja auch ganz logisch und bei meinem Kampfgewicht (93 kg) auch nicht ganz unerheblich.

Geschrieben von Michl "JJ" {MMO} am 13.02.2007 um 19:22:

Käptn Verwirrung:

dann müsstest du aber wenn du durch Kurven fährst, theoretisch die Übersetzung ändern, weil der effektive Umfang druch die Schräglage auch sinkt...
ich denke da darf man nicht zu sehr Erbsenzählen...

Gruß JJ

Geschrieben von captain.confusion am 13.02.2007 um 21:45:

Zitat:

Original von Michl "JJ"
Käptn Verwirrung:

dann müsstest du aber wenn du durch Kurven fährst, theoretisch die Übersetzung ändern, weil der effektive Umfang druch die Schräglage auch sinkt...
ich denke da darf man nicht zu sehr Erbsenzählen...

Gruß JJ

War nicht böse gemeintund sollte keine Kritik sein, sondern ein "Guter Tipp" für ganz genaue.

Geschrieben von Andi am 14.02.2007 um 00:28:

Zitat:

Original von captain.confusion

Zitat:

Original von Michl "JJ"
Käptn Verwirrung:

dann müsstest du aber wenn du durch Kurven fährst, theoretisch die Übersetzung ändern, weil der effektive Umfang druch die Schräglage auch sinkt...
ich denke da darf man nicht zu sehr Erbsenzählen...

Gruß JJ

War nicht böse gemeintund sollte keine Kritik sein, sondern ein "Guter Tipp" für ganz genaue.

Ich glaube nicht das es ganze 3-5cm ausmacht. Du kannst ja die Schnur rumlegen und dich dann draufsetzen, dann merkst du den Unterschied (zwischendrin Schnur mit Klebeband sichern).
Auf der anderen Seite wölbt sich das bei 50km/h sicher wieder durch die Fliehkraft wieder halb aus und ist letzendlich auch noch von der Reifentemperatur und Luftdruck abhängig. Genau genommen müsste man auch bei abnehmendem Profil die Übersetzung korrigieren.
Das heißt im Prinzip wird der Fehler wohl verschwindend gering sein..deine Überlegung zeugt aber davon das du mitdenkst.
Find ich gut.

Geschrieben von redroostervogel am 14.02.2007 um 21:31:

Wir können den Thread bald umbenennen...
"Wie rechne ich die Drehzahl aus".. meine Schuld sry

Was ist jetzt mit der WCA3 rausgekommen?
Geht die besser?

Hab ne super Idee für dich.. lass vor der Probefahrt das Getriebeöl ab und fahr.. dann geht der Automat kaputt und ihr "müsst" den 2gg nehmen..

Geschrieben von captain.confusion am 20.02.2007 um 21:14:

Heute hab ich mal ausführliche Testfahrten gemacht.
Wie oben schon beschrieben habe ich ein 38er Kettenrad draufgemacht.
Zudem habe ich mir beim Boschdienst noch eine 4er und eine 3er Kerze besorgt. Die 3er sogar als Platin, zusammen für 9 Euro. Im Moment habe ich die 4er drin, bei der momentanen Kälte paßt die gut.
Außerdem gibt’s News, so wie es aussieht, darf man dieses Jahr andere Vergaser und auch einen anderen Auspuff verwenden.

Deshalb habe ich mir letzte Woche bei Ebay einen 15 Bing von einer Zünni für 11,- Euro geschossen. Manchmal gibt’s auch bei Ebay noch Schnäppchen.

Den hatte ich noch installiert, mit einer 72er HD.

Dann ging es los, schön warmfahren. Mit der 38er Übersetzung läuft es 70, mir wurde es schon etwas mulmig, der Herci-Rahmen und die Bremsen sind ab 50 schon arg am Limit. Aber zum Wohle der Technik.

Ich kanns kaum glauben, der Motor verhält sich tatsächlich wie berechnet. Unten geht mit der langen Übersetzung kaum was, ab 3,5k beginnt die Reso, ab 5,5k (berechnete Resodrehzahl) kommt richtig was. Ab 8k kommt dann zusätzlich der Auspuff bis zur Maxdrehzahl von 10k.

Soweit bin ich echt super zufrieden, mir der 10:54 Übersetzung sind wir bei einer V-max von 45. Das passt gut.

Leider gibt es auch noch was Unerfreuliches. Irgendwie ist der Motor ein launisches Miststück. Ich bekomme einfach den Vergaser nicht ordentlich abgestimmt. Ist der Motor noch nicht extrem heiß passt alles ganz gut. Bei niedrigen Drehzahlen stimmt das Gemisch, auch bei der Maxdrehzahl.
Wenn ich dann den Motor richtig heiß fahre, wird das Gemisch bei Maxdrehzahl zu fett, der Motor drosselt dann ab 9k. Mache ich dann eine kleinere Düse rein, passt es bei Maxdrehzahl, unten ist es dann zu mager und der Motor läuft unrund.

Das Problem habe ich mit beiden Vergasern, dem auf 14 mm aufgebohrten und dem serienmäßigen 15er. Fast zwei Stunden hab ich rumprobiert, am Schluss noch kurz mit der Düsennadel. Auch habe ich dazu jeweils noch die Zündung früher oder später gestellt. Ich wird noch wahnsinnig mit der Sch…

Dann hab ich die Lust verloren. Wallbash

Hat jemand von euch eine Idee ?

Geschrieben von Tomi.St am 20.02.2007 um 21:20:

nadel höher hängen?! willst du den dann auch weiter auffräsen??

Geschrieben von C50-Sport am 20.02.2007 um 23:03:

evtl. weniger luft?
ich habs teilweise bei zündapp mit dem billigen spaco vergaser und dem ks50 zylinder gehabt, das man den einfach nicht über die düsen einstellen konnte, weil der einfach zu viel luft bekam, mit originalem luffi gings dann wieder super

Geschrieben von Andi am 20.02.2007 um 23:12:

Ist das Phänomen nachvollziehbar.? ...soll heißen wenn du rauf und runter düst passiert dann immer das gleiche oder wechselt das Ergebnis aus unerklärlichen Gründen?

Geschrieben von captain.confusion am 20.02.2007 um 23:23:

Zitat:

Original von Andi
Ist das Phänomen nachvollziehbar.? ...soll heißen wenn du rauf und runter düst passiert dann immer das gleiche oder wechselt das Ergebnis aus unerklärlichen Gründen?

Würde ich schon sagen. Wenn ich runter düse und es wird unten zu mager und danach wieder hoch düse habe ich das gleiche Ergebnis wie beim ersten mal.

Es ist also nicht so, dass ich mit der gleichen Düse verschiedene Ergebnisse habe.

Irgendwie hängt es von der Motortemperatur ab.

Die Idee con CS-Sport hört sich auch gut an.

Geschrieben von Tobi {MMO} am 21.02.2007 um 10:27:

Änderst du nur die Hauptdüse?

Geschrieben von captain.confusion am 21.02.2007 um 10:50:

Zitat:

Original von Tobi {MMO}
Änderst du nur die Hauptdüse?

Ja, der Bing 85/10 (14)/101 und der 1/15/69 sind jeweils Eindüsenvergaser.
Mit der Nadel habe ich auch ein wenig rumexperimentiert, hatte dann aber keine Lust mehr ... war auch wahrscheinlich besser so, sonst hätten irgendwelche Teile noch Flugstunden genommen ...

Geschrieben von redroostervogel am 21.02.2007 um 16:55:

ich würde die Vergasernadel höher hängen (clip tiefer^^) und allgemein eine kleinere düse.
Mit der Nadel steuerst du ja das Standgasgemisch beim 85/10/10x, dann ist das Standgasgemisch fetter, das vollgasgemich dank kleinerer Düse aber magerer.

Andere Frage:
Du hast ja nen anderen Kopf auf deinem Zylinder... ich dachte es wären nur Ori Teile erlaubt?