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Geschrieben von ApriliaRSler am 05.10.2006 um 19:25:

 

Nunja...der Kreidlermotor ist wegen seinen Hub/Bohrungsverhältnis nun auch nicht ausschlaggebend für die Wahl eines Rennmotors

Meine GT hat sogar einen Hub 39,5mm /Bohrung 40mm (also 50ccm) hatte mir den Motor selbst zum Quadrathuber umgebaut. Ist ja wohl keine Schwierkigkeit. Und davon abgesehen jeder Roller hat einen ähnlichen Hub.

Ich würde den Kreidlermotor eher dahin wählen, weil er auf grund seiner Zylinderlage vom einbau her eine bessere Gewichtsverlagerung bietet. Das ist auch der einzige Grund. Davon abgesehen das der Auslass "eher" nur indirekt gekühlt wird. Ja gut alles hat seine Vor und Nachteile.....

Man könnte aber das ganze noch ausreitzen in dem man auf Hub ca.37,8 mit 41er Kolben geht. Kenne da einige die das machen! Warum? ganz klar weniger Kolbenweg und noch mehr Platz für Überströmer bei 50ccm!!!

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Geschrieben von Andawari am 05.10.2006 um 19:26:

 

trettelwelle iss sehr wichtig damit man wenn der motor streikt schnell weitertretteln kann und durch dir hohen tretteldrehzahlen verschleisen logischerweisse auch die buchsen. Alles klar soweit?

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Geschrieben von wwwtuningschmiedede am 05.10.2006 um 21:42:

 

Zitat:

Original von ApriliaRSler Nunja...der Kreidlermotor ist wegen seinen Hub/Bohrungsverhältnis nun auch nicht ausschlaggebend für die Wahl eines Rennmotors Meine GT hat sogar einen Hub 39,5mm /Bohrung 40mm (also 50ccm) hatte mir den Motor selbst zum Quadrathuber umgebaut. Ist ja wohl keine Schwierkigkeit. Und davon abgesehen jeder Roller hat einen ähnlichen Hub. Ich würde den Kreidlermotor eher dahin wählen, weil er auf grund seiner Zylinderlage vom einbau her eine bessere Gewichtsverlagerung bietet. Das ist auch der einzige Grund. Davon abgesehen das der Auslass "eher" nur indirekt gekühlt wird. Ja gut alles hat seine Vor und Nachteile..... Man könnte aber das ganze noch ausreitzen in dem man auf Hub ca.37,8 mit 41er Kolben geht. Kenne da einige die das machen! Warum? ganz klar weniger Kolbenweg und noch mehr Platz für Überströmer bei 50ccm!!!

...und weniger Nutzhub!!!!!

tztztztz, labber, labber, labber!!!!

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Geschrieben von Andawari am 05.10.2006 um 22:09:

 

RSler
Denke immer daran je Kleiner der hub desto kürzer (in sec) ist der schlitz bei gleichem steuerwinkel geöffnet also kurzhuber iss net unbedingt soooooo gut.

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Geschrieben von ApriliaRSler am 05.10.2006 um 22:37:

 

Hallo,

Ja, aber verleiche zeigen aber das mit diesem Hub/Bohrungs verhältnis einiges mehr zu hohlen ist! Du kannst die gleichen Kanalquerschnitte erreichen (soger noch größer) und dazu noch mehr Lauffläche für den Kolben was verschleißfester ist. Natürlich ich ist 37,8mm ein kurzer Hub aber immernoch im grünen Bereich.

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Geschrieben von cx.. am 05.10.2006 um 22:55:

 

Der kurze Hub wird den Strömerkanal durch die schärfere Umlenkung für hohe Drehzahl ungünstig machen..auch das sollte man beim Mindesthub berücksichtigen..unter 40mm als Richtwert hätte keinen Vorteil meiner Meinung nach...eher das Gegenteil....warum auch kürzer...die Kolbengeschwindigkeit ist bei 40mm doch im grünen Bereich...da könnte der Hub auch länger werden..die Knickung des Pleuels stellt normalerweise auch keinen vor Probleme....ein etwas längerer Hub hat grössere Hebelwirkung(Drehmoment) zur Verfügung...eigenlich alles,was für eine gewisse Mindesthublänge spricht...mag sein,das irgendwelche Halbherzig gebauten Motoren damit Probleme bekommen.....heisst dann "Natürliche Auslese"..

Also,den Hub auf Teufel komm raus..runterzubekommen..davon halte ich nichts...und der Quadrathuber muss es auch nicht immer sein..obwohl es schon ein gesundes Verhältnis wäre....

Was den Rennmotor betrifft,ist der Verschleiss eh irrelevant.....und der üblichse Strassenmotor hat ohnehin weitaus geringere Drehzahl und Motorbelastung...da spielt das bischen eingesparter Hubweg verschleissmäßig auch nicht die Geige...wohl aber ein gesundes Drehmoment..was durch längeren Hub begünstigt wird..

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Geschrieben von DJBassröhre {MMO} am 05.10.2006 um 23:01:

 

wenn man mit den kanalbreiten eh schon am limit ist weil einem die stehbolzen schon im wege sind, weiß ich nicht was man dann da noch mehr holen soll, bzw. was dann einem ein größerer zylinderdurchmesser bringt...

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Geschrieben von Delta2010 am 05.10.2006 um 23:31:

 

Man sollte nebenbei nicht vergessen das die 3 gang handschalt mofa motoren von Kreidler abgeleitet sind aus der hangeschalteten LF Florett

(wenn ich mich recht entsinne)
auf jedenfall war schon vor 30 jahren der jugend bekannt, dass bei den 3 gang mofamotren, Kreidler dort eigentlich nen gedrosselten Florett motor reingeballtert hatte, entsprechend hatte die polizei auch problem die jungs auf ihren florys dingfest zu machen. Ich meine mal Kreidler wurde sicherlich nicht umsonst mehrfacher weltmeister in der 50ccm klasse.
Davon ab die qualutät spiegelte sich damals ja schon im Preis für ne 3 gang handschalt flory wieder...

und zu den drehschiebermotoren von kreidler die dort im feld sind und zu dieser verschwörungsstory aus kornwestheim. Kreidler brachte 2 Tuningpackete für Leute raus die eine Rennfahrerlizenz hatten. Bei dem 2 ten Satz gabs auch nen kompletten satz zum umbau auf drehschiebersteuerung mit dabei.
Davon die pläne und ne menge arbeit, und schon macht man aus nen mofa motor nen Drehschiebermotor *g* ums mal simpel zu formulieren.
wie die teams das umgesetzt haben weiß ich allerdings nicht...

Was mich angeht....werde mal sehn wie ich zeit finde...hab ne Honda Mb 8 komplett...aber ohne papiere ect und noch nen 3 gang fußschaltmotor für zündapp und nen CS25 motor...mal sehn was sich daraus basteln läst und wenns passt bin ich 07. vll. ja auch dabei einfach just4fun.
Die videos von diesem jahr haben mich auf jedenfall heiß gemacht
Dann werden wir ja mal sehn ob eine maschine mit Zündapp motor mal nen Kreidlerteam ärgern kann

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Geschrieben von cx.. am 05.10.2006 um 23:32:

 

@DJBassröhre {MMO}


Minimal mehr Querschnitt für die Öffnungsflächen in der Laufbahn....da würd ich mir von anderen Maßnahmen mehr versprechen..da man ja eh weiss,wo ein Zylinder ausgereizt ist..ist es kein Geheimnis,das zusätliche Leistung und Perfomance eher von den "Anbauteilen" des Zylinders kommen..

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Geschrieben von Andi am 06.10.2006 um 00:21:

 

Zitat:

Original von Delta2010 Kreidler brachte 2 Tuningpackete für Leute raus die eine Rennfahrerlizenz hatten. Bei dem 2 ten Satz gabs auch nen kompletten satz zum umbau auf drehschiebersteuerung mit dabei. Davon die pläne und ne menge arbeit, und schon macht man aus nen mofa motor nen Drehschiebermotor *g* ums mal simpel zu formulieren. wie die teams das umgesetzt haben weiß ich allerdings nicht...

Es gibt käufliche Umrüstsätze auf Drehschieber die auch nocht recht viel arbeit machen.
Es gibt aber auch Teams *g* die nichts zukaufen und alles selbst ausgiessen, ausdrehen, Formen machen und Rohlinge giessen lassen und bearbeiten. Sozusagen alles vom Mitnehmer bis zum Deckel.
Einfach nur weil das käufliche Zeug nicht Ihren Vorstellungen gerecht wird.....

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Geschrieben von Delta2010 am 06.10.2006 um 07:04:

 

AHA schon wieder was gelernt...naja gut dann wäre das ja auch geklärt.
Ich meine mal selbstgießen und so ^^ da braucht man ja erfahrung und vor allem das nötige werkzeug hat ja auch net jeder zuhause liegen *Respekt* die das selbst machen. Aber soweit ich das richtig gesehn habe verdrängt der drehschiebereingang dann ja auch die Zündung (da die ja bei Kreidler links sitzt und ich das beim K3 Team im Video gesehn habe, dass die den drehschieber auch links hatten...wird dann die zündung irgendwo hin verlegt und per Keilriemen oder Zahnriemen angetrieben? Weil viel platz ist da nicht mehr wenn da neben der KW der Vergaser sitzt und darauf die Airbox.

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Geschrieben von Andi am 06.10.2006 um 09:05:

 

Da gibt es auch grob gesagt zwei Alternativen:
1. Kurbelwelle verlängern und Zündung auf den Deckel der über der Kupplung sitzt anbringen
2. Umstieg auf Akku..nur der Pick-up muß dann noch irgendwo hin, wobei es da auch wieder verschiedene Möglichkeiten gibt.

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Geschrieben von Andawari am 06.10.2006 um 09:09:

 

Team 20 hat dfas problem mit der zündung so in den Griff bekommen dass sie die Zündung auf die rechte seite gebracht haben, wie das das K3 Racing Team gemacht hat weiss ich allerdings net.

Edit: ok der meister war da wohl schneller.

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Geschrieben von Andi am 06.10.2006 um 11:34:

 

Zitat:

Original von Zündapp CS 25 Team 20 hat dfas problem mit der zündung so in den Griff bekommen dass sie die Zündung auf die rechte seite gebracht haben, wie das das K3 Racing Team gemacht hat weiss ich allerdings net. Edit: ok der meister war da wohl schneller.

Dein Glück das du es nicht weißt, sonst hätte ich dich kürzlich töten müssen *gg*

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Geschrieben von ApriliaRSler am 06.10.2006 um 12:42:

 

Hallo,
Mich würde eher mal interesieren wo man so einen "Pick up" herbekommt, funktioniert dieser wie eine Lichtschranke oder irgendwie mit Magnet? Dann bräuchte man noch eine Zündspule und eine Batterie und schon hätte man eine Batteriezündung.

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Geschrieben von Winnetou {MMO} am 06.10.2006 um 13:06:

 

Soweit ich weiss wie eine Art Magnet.

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Geschrieben von schlammbeizer am 06.10.2006 um 16:18:

 

ICH GLAUB DIE BEKOMMT MAN BEI EMOT:NL

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Geschrieben von Andi am 06.10.2006 um 18:55:

 

Zitat:

Original von ApriliaRSler Hallo, Mich würde eher mal interesieren wo man so einen "Pick up" herbekommt, funktioniert dieser wie eine Lichtschranke oder irgendwie mit Magnet? Dann bräuchte man noch eine Zündspule und eine Batterie und schon hätte man eine Batteriezündung.

Die Kleinigkeit einer CDI braüchte man noch. Kostet etwa soviel wie der Akku, Pick-up, Zündspule und Batterie zusammen mal 5.

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Geschrieben von ApriliaRSler am 06.10.2006 um 20:06:

 

Hallo,
Ja aber sowas könnte man doch bestimmt auch selbst bauen.(Batteriezündung)

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Geschrieben von cx.. am 06.10.2006 um 21:10:

 

Klar,kann man,s selber bauen...

Die Geschichte,mit dem Drehschieber auf der Kupplungsseite,hats auch schonmal gegeben....

Der erste Kreidler Drehschieber hatte auf BEIDEN Seiten..dieses Einlasssystem und wurde je Seite von 2 stück 18mm Vergasern beatmet..
So stehts im grossen Kreidlerbuch..