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Geschrieben von cx.. am 19.02.2007 um 21:03:
Madras Mofazylinder sind zum tunen am besten...
Der andere Zylinder ist auch ok..die ÜS sind ok...könnten ruhig etwas grösser sein..
Geschrieben von C50-Sport am 19.02.2007 um 21:23:
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Original von Myth
wiviel ps hält sone zündapp kupplung eigendlich aus? hab vor mir das zu kaufen dann ist endlich mal schluss mit rutschen
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die mofa/ moped kupplung nicht viel, meine ist anfangs mit dem 70er dauernd durchgerutscht beim gasgeben. hab dann neue kupplungsbeläge und federn aus der ks50 eingebaut, seitdem kann ich nicht meckern....da flutscht nixx
Geschrieben von MrDeath am 19.02.2007 um 21:47:
hmm, vielleicht liegst daran, das bei den mofakupplungen federn fehlen, einfach alle reinmachen, dann gehts...
Geschrieben von Andawari am 19.02.2007 um 21:49:
Die kupplungslamellen die man bei ebay griegt sind auf jeden fall nicht schlecht aber die die du hier verlinkt hast sind zu teuer. Ich hatte solche drinne und ab dem zeitpunkt hatte ich keine probleme mehr mit rutschender kupplung und so vorher schon. Also mit 70ccm 20er gaser und resopott.
Geschrieben von Myth am 20.02.2007 um 00:20:
mmh zum tunen ist der madras wohl am besten aber ich hab kein geld für ne neue beschichtung.
und mit der kupplung.. denn is ja gut wenn die das alles wegsteckt.. also müsste sie 10ps aushalten (nein ich glaube nicht das ich über 7 ps mit meinem tuning bekomme)
wenn ich geld verdiene gehe ich mal auf nen prüfstand, das sollten öfter mal welche machen, find ich immer interessant
auf der armschläger hp unter "referenzen" (
http://www.amerschlaeger.de/index2.htm )
könnt ihr gucken wo ein P4 in eurer nähe ist.. geht alle mal auf son prüfstand ^^ z.b. jemand mit dem 70er athena.. das würd mich mal interessieren
oder djb
@ andawari, bem dem ebay angebot sind federn dabei.
Geschrieben von cx.. am 20.02.2007 um 08:30:
Den Madras muss du genauso viel oder wenig neubeschichten,wie die Zündapp Zylis...egal..
70er Athena....wenn alles passt,bekommst du ca. 8-8,5 PS @8500/9000U/min mit einem unbearbeiteten Zylinder..
Geschrieben von Myth am 20.02.2007 um 17:02:
interessant..
mmh aber beschichtung gleich gut wie mahle standard.. ich denke nicht.. hab hier einen enfield zylinder. die beshcichtung ist ganz anders als das hartcrom von zündapp. sie glänzt viel mehr und man siet das weiße nicht dürch obwohl man schon deutliche verschleißerscheinungen an der stelle siet wo der ring anhält. also vielleicht ist sie ja auch noch besser
nein.. ich glaube sie ist nicht so qualitativ. und zu den übertröhmern. sie haben wohl etwas längere sz. aber der querschnitt ist kleiner und vielleicht sind sie auch nicht so wohl gefort wie die zündapp überströhmer. und wegen meiner grundsätzlichen abneigung zu diesem wiederlichem zylinder käme er shcon nicht in frage ^^ (die motoren find ich lustig... aber der zylinder.. bahh.. wie der schon aussiet ^^ )
Geschrieben von NATER am 20.02.2007 um 17:23:
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Original von Myth
interessant..
mmh aber beschichtung gleich gut wie mahle standard.. ich denke nicht.. hab hier einen enfield zylinder. die beshcichtung ist ganz anders als das hartcrom von zündapp. sie glänzt viel mehr und man siet das weiße nicht dürch obwohl man schon deutliche verschleißerscheinungen an der stelle siet wo der ring anhält. also vielleicht ist sie ja auch noch besser
nein.. ich glaube sie ist nicht so qualitativ. und zu den übertröhmern. sie haben wohl etwas längere sz. aber der querschnitt ist kleiner und vielleicht sind sie auch nicht so wohl gefort wie die zündapp überströhmer. und wegen meiner grundsätzlichen abneigung zu diesem wiederlichem zylinder käme er shcon nicht in frage ^^ (die motoren find ich lustig... aber der zylinder.. bahh.. wie der schon aussiet ^^ ) |
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Ich kenne mich mit den Enfield Sachen nicht besonders aus, aber sind die nicht auch von Mahle beschichtet?
Geschrieben von cx.. am 21.02.2007 um 10:52:
Übrigens hat Mahle nix mit diesen Zündapp oder den Enfield Hartchrombeschichtung am Hut....Mahle war lediglich der Lieferant der Zündapp Kolben....es gab zuletzt zwar einige Nikasilbeschichtete Mahlezylinder für Zündapp...aber das ist ne ganz andere Geschichte und andere Motoren..
Geschrieben von C50-Sport am 21.02.2007 um 13:33:
rrrrichtig, anders als kreidler hat zündapp selbst beschichtet.
allerdings würde ich sagen, das eine beschichtung von mahle zwar teurer, aber nicht unbedingt besser gewesen wäre...
Geschrieben von Myth am 21.02.2007 um 15:00:
lol und der Zylinder in Ebay ist doch ein Originaler gewesen, jetz hab ich 2 gekauft, naja auch gut ^^ muss mir jetzt noch Geld leien.^^
aber der sah echt so aus wie ein Enfield.. mh komisch..
Geschrieben von Andawari am 21.02.2007 um 19:09:
| Zitat: |
Original von Myth
lol und der Zylinder in Ebay ist doch ein Originaler gewesen, jetz hab ich 2 gekauft, naja auch gut ^^ muss mir jetzt noch Geld leien.^^
aber der sah echt so aus wie ein Enfield.. mh komisch..
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sicher dass das ein zündapp und kein enfield zylinder ist= Ist auf der oberen kühlrippe also da wo auch die kopfdichtfläche ist ein eingekreistes E?
Geschrieben von cx.. am 21.02.2007 um 20:39:
Zumal der Enfield Mofazylinder die Riesenfette Nummerierung,die zufällig bei Zündapp die Mokicknummer ist..unten auf den Rippen ist...
für mich sah das Bild auch nach Enfield aus..
Geschrieben von Myth am 21.02.2007 um 20:48:
Ja, ich hab hier auch einen Enfield Zylinder zur Hand. aber der hat 278-02-633.
und einen Zündapp Zylinder mit der gleichen Nummer hab ich auch^^
aber guckt auf dem ebay Bild auf die Kopfdichtfläche, die ist etwas angehoben, bei meinem Enfield zylinder ist sie bündig mit der oberen Kühlrippe.
Es ist ein Zündapp Zylinder, ich hab den Verkäufer gebeten mir ein Foto von oben zu schicken.. eindeutig Zündapp.. aber auf dem Ebay bild siets wirklich sehr nach enfield aus, bis auf die angehobene Kopfdichtfläche.
Ist es denn jetzt schlecht wenn ich den Auslass soweit nach UT bearbeite das er kürz unter dem Ring aufhöhrt ?
Danke
Geschrieben von sachs-rules am 21.02.2007 um 22:04:
ich würde den auslass nicht weiterrunter ziehen! Kolbenboden und Unterkante sollten doch auf ut eine linie bilden oder nicht? Außerdem verschenkst du fläche von der Zylinderlaufbahn. Also kommt mehr reibung auf weniger fläche! Entgrad den auslass schön dann geht der ring doch net gleich kaputt!
mfg josh
Geschrieben von Myth am 22.02.2007 um 18:06:
ja eigendlich sollte der Kolbenboden und der Kanal eine Linie bildern, aber ich will den Auslass schon recht breit machen und halbmondförmig, also unten viel weniger abgerundet, da hab ich angst das der Ring hakt.
dürfte doch keine Leistung fressen ?
MfG
edit: Der Motor ist jetzt da, hab gleich den Zylinder abgebaut.. dieKurbelwelle ist rostig, es liegen Stücke von den KW Lagern im Gehäuse, der Zylinder ist stark abgenutzt und der schöne MAHLE Kolben ist am hembt verbogen...
Das Getriebeöl siet rostig aus, Motorplatt Polrad warscheinlich mit Bosch Zündung.
Die Motorhelften sehen irgendwie so aus als ob sie nicht zusammen gehöhren..
hoffe mal das der noch zu retten ist. Kupplung geht auch nicht, Gänge lassen sich aber schalten..
edit 2: hab grad die steuerzeiten von den enfield überströhmern gemessen: 99°
edit 3: ZÜNDAPP NUR 97°
messfehler sind eigendlich ausgeshclossen da ich bei tobis zylinder genau 150er einlass und 160er auslass raus habe.. kann mir das mal einer erklären??
so.. man muss sehr viel unterlegen das sie 118° haben, die haben sie auch wenn sie komplett offen sind, aber bei dem motor der bei mir steht (ein normaler 3 gang zündapp) haben sie nur 97° das heißt ich bin immer mit einem VA von 36,5 gefahren?? oder kann es sein das der ebay motor anders ist? kann ja wohl nich wahr sein... dann hätte ich ja richtig viel tuning potential^^
edit 4: seht selbst, die Überströhmer aller Zylinder unterscheiden sich, damit ist bewiesen das es mehr als 3 größen gibt. die Zeiten sind übrigens alle von Zylindern mit "großen" Überströhmern und 36er Auslassstutzen.
Das heißt das sich die Steuerzeiten von den Zylindern unterscheiden und ein Zündapp Zylinder NICHT 118° hat wie ich es immer geglaubt habe!! Die hat er nur wenn genug untergelegt wird das der Kanal komplett freigegeben wird.
Ich würde gerne auch noch den Zylinder messen der auf meinem Mofa ist, mit 170° auslass und 160° einlass.. könnte sein das ich nen zu großen VA habe weil ich immer von 118 ° ausgegangen bin. Bin gerade recht verwirrt
oben links ist ein komplett originaler Zylinder, oben rechts tobis ehemaliger Zylinder, unten links ein nach augenmaß leicht bearbeiteter Madras Zylinder, unten links der Zylinder der beim Motor dabei war, der ist am Auslass und Einlass leicht gefeilt.
Geschrieben von Myth am 28.02.2007 um 22:00:
hab heut nochmal auf meinem Madras Motor gemessen, die Zeiten der Mofa Zylinder mit Großen ÜS sind alle so um 100° einer hat 112 ein anderer nur 99°
der einzige der 118° hatte war ein Supertherm GTS Zylinder.
Alle der Mofa Zylinder haben die großen Überströhmer, sie werden aber nicht komplett freigegeben!
Das heißt es gibt sehr viele verschiedene ÜS Steuerzeiten bei den Mofa Zylindern, sie haben jedoch alle 118° wenn man dürch unterlegen den Kanal komplett öffnen lässt. Vielleicht gibt es auch Mofa Zylinder die normal schon 118° haben, ich hab aber keinen davon.
und mein Supertherm den ich damals mit nem Geodreieck gemessen hab^^ (die Gradzahlen) hat sogar bis auf 1-2 ° abweichung 160° einlass und 170° auslass ^^
Geschrieben von cx.. am 28.02.2007 um 22:14:
In ALLEN meinen 3 Gangmotoren wurden die Strömer immer komplett geöffnet! Irgendwas csheint da bei deinem nicht zu passenUralt KW drin?.....falscher Kolben drin?? Die Zündappkolben hab ich schon in Hondas und Malagutis eingebaut...andersrum würds sicherlich auch gehen...Wellen der 3Gangmotoren um 1966 hatten anderen Hub...
Supertherm mit 160Einlass und 170Auslass scheint eher ein KS Zylinder zu sein..mit solchen Steuerzeiten jedenfalls nix vom Mokick..
ich glaub,die Steuerzeiten würden zum alten Ovalen KS50 5,2er passen..
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