Mofa Moped Online | M-M-O (http://www.m-m-o.net/index.php)
- Bilder-Bereich (http://www.m-m-o.net/board.php?boardid=45)
-- laufende Projekte (http://www.m-m-o.net/board.php?boardid=43)
--- 2 * Hercules GT für Mofarennen - Rennvideo online (http://www.m-m-o.net/thread.php?threadid=17872)
Geschrieben von Winnetou {MMO} am 21.02.2008 um 13:10:
Rookie, kannst du mir mal ein paar Infos geben zu der PVL, ich hab in meiner Scheune inner Ecke auch noch meine alte Mofa stehen, eine KTM Bora, also auch mit dem geliebten und gehassten 506er/3by. Hatte sie damals zerlegt und nach dem Zusammenbau ging die Motoschrott Zündung nichtmehr, und seitdem steht sie. Wollte die irgendwann mal wieder fertigmachen als Spaß mobil. Eine gute Zündung und ein passender Auspuff (ich las etwas vom Leo für den S51 Motor stimmt das?) und das Teil wird zum Kracher. Montiert ist jetzt schon eine neue Kupplung, der tolle 80ccm Athena und ein 21er Dellorto Vergaser.
Geschrieben von emule1989 am 21.02.2008 um 18:43:
was ist mit den bekannten schwachstellen?
wenn du die nicht weg machst hast du eh nicht viel davon...
mfg emule
Geschrieben von Winnetou {MMO} am 21.02.2008 um 20:12:
PVL? Von Schwachstellen hin oder her hab ich überhaupt nichts gesagt. Die verbaute welle ist Neu gelagert inklusive pleuel und gewuchtet, das wird eine Zeit reichen. Das Getriebe is eh ausgelutscht, so das der erste Gang nicht packt, aber es geht erstmal ums laufen bringen!
Geschrieben von Cagiva14 am 21.02.2008 um 23:43:
er redet von dem 503er , nicht von der PVL .
die pvl hat sicherlich mehr schwachstellen als die 503er
(wer fachsimpeln will, gerne, nur zu )
winne darf man fragen was für ein pneul du verbaut hast? emule udn mich würde das intressieren ...
Würdest du anstatt der pvl nicht lieber eine V3 Mini- innenrotor kaufen, die könntest du dann auch mal auf euren gelben flitzer ausprobieren, bin mir sicher damit hättet ihr mehr spaß.
Geschrieben von emule1989 am 21.02.2008 um 23:47:
wollt ja nur mal gefragt haben ;)
EDIT: watfürn 503er??
mfg emule
Geschrieben von Winnetou {MMO} am 22.02.2008 um 00:03:
nene cagiva der emule meinte schon den 506er Motor, Ich hab absolut keine Ahnung was ich für ein Pleuel fahre, das Mofa steht jetzt 5 Jahre inner Ecke, damals wurde die Kurbelwelle beim Sachs-Menschen neugemacht, also Tippe ich auf Originalteile.
Für die gelbe haben wir bereits einen PVL Ersatz im Auge, aber schlecht lief die PVL eig nicht, abgesehen von den hitzeproblemen
mit neu gelagert meinte ich, das auch das Pleuel neu gelagert wurde, denn das untere Lager war wohl irgendwie leicht defekt damals oder so, ist wie gesagt zulange her.
Geschrieben von Rookie am 22.02.2008 um 01:35:
Stichwort PVL:
gibt es nach meinem Kenntnisstand für die Hercules in vier Varianten:
A: mit 3°-Verstellung, soll nach Angaben von PVL-Vertriebspartner Werbutec auch über mehrere Stunden betriebs/temperatursicher sein, da im Stator nur 1850 Windungen mit dickem Draht verbaut sind. Anlage ließ sich problemlos verbauen, quasi plug´n play. Läuft jetzt seit drei Betriebsstunden problemlos ( Temperaturprobleme gibt es im Februar halt noch nicht )
B: mit 13°-Verstellung, erfordert nach Angaben von Werbutec bereits weitere Maßnahmen zur Kühlung, z.B. ein Lüfterrad. Damit müßte die Mopete im unteren Drehzahlbereich deutlich kräftiger einzustellen sein. Preislich sogar nochmal deutlich günstiger als die Variante A ( 109 statt 160 € ).
C: mit 22°-Verstellung. Jetzt wird es langsam interessant, denn nun beginnt ein Verstellbereich der ein noch breiteres Drehzahlband ermöglicht. Leider muß PVL dafür einen relativ dünnen Draht verwenden, um die 4000 benötigten Wicklungen im Stator zu bewerkstelligen. Nach Angaben von Werbutec kann es bei Temperaturen oberhalb von 80° Probleme geben, deshalb für mehrstündigen Rennbetrieb mit luftgekühlten Zylindern nicht zu empfehlen.
D: frei programmierbar, Preis über 1500 Euronen, damit für mich keine echte Alternative. Dazu der erhebliche Abstimmungsaufwand um die Möglichkeiten der Anlage unter verschiedenen Rahmenbedingungen zu nutzen ( Temperatur, Streckenprofil etc.)
Wenn es in meiner Werkstatt in den nächsten Tagen gut läuft, kann ich bald auch etwas zur MVT sagen. Habe heute über 4 Stunden an einer Adapterplatte gesägt, gedreht, gebohrt und gefeilt.
Stichwort Auspuff:
Habe bisher zwei Stück ausprobiert, beide an Hercules P3-Krümmern:
- LeoVince für Simson, geht schön gleichmäßig über alle Drehzahlen, wird dann aber über 8000 Umdrehungen etwas zäh.
- LeoVince Handmade, ist vom Volumen her sichtbar größer und so fährt es sich dann auch, im mittleren Drehzahlbereich schwächer als die Simsonvariante, dafür dreht der Motor mit ihm frei bis an die derzeitige Grenze von 9500 U/min.
Mit beiden Anlagen war die 80ccm-GT exakt gleichschnell, bei sonst unveränderter Peripherie ( Vergaser, Zündung).
Nächster Auspuff der getestet wird ist ein RZT.
Geschrieben von Eddi am 22.02.2008 um 15:45:
Wo gibts die 13° PVL denn für 109€?
Winne, welche PVL seit ihr in Liedolsheim gefahren?
Geschrieben von StuBBi am 27.02.2008 um 12:45:
@rookie
Racing 4 Fun oder Bom Chicka Wah Wah ???
@gamma
wer seit ihr?
@rookie
ich denke mit dem langen Radstand bekommt ihr Probleme in Retterath..
Auch ansonsten ist eure optisch" geile" kiste wohl zu zahm..
Also sollte das Wetter dieses Jahr so sein wie letztes wird es schwierig für euch...
http://www.myvideo.de/watch/1466517
und um bei der Zündung kein Temp.Probelm zu bekommen gibts jetzt doch schon welche mit "lufschaufeln"...guck mal bei rzt.
@emule
das mit dem Doppelzug willich bei meiner Zündapp auch machen, weil das Schalten dann genauer wird...aber dazu muss auch nochmal ein "Gegenpart" angeschweißt werden..denn Du kannst ja nicht beide Züge oben am Block einhängen.
Geschrieben von Horschd am 27.02.2008 um 15:15:
ich fahr ja auch den 506/3by...aber ich kann nur sagen, dass die kurbelwelle wirklich top ist, im gegensatz zu der vom 3b.....naja ziehkeile habe ich 3 zerschrotet, aber der trick ist, dass man sich einen nagelneuen magura griff kauft und allles so perfekt einstellt, sodass man den kupplungsgriff weder nach unten, noch nach oben bewegen kann... 4 rennen gefahren mit einem ziehkeil...klappt prima... aber letztes jahr in 2 rennen halt 2 kaputt gemacht^^ zur kupplung: bis jetzt auch keine probleme! nur einmal lamellen gewechselt.sonst nichts.
dreht über 10t upm...dzm geht nich weiter^^aber wenn der dzm bei 10t angelangt is, dreht sie noch spürbar viel höher...
naja mein setup is:
auch ne pvl mit 3°
k50 mahle zylinder en bisschen bearbeitet...
bing typ 21...lief mit ihm viel besser als mit dem 20er dellorto...zudem is der dellorto während dem rennen überall ausgelaufen...
und seit kurzem en dt50r luhao auspuff....
Geschrieben von gamma am 27.02.2008 um 18:21:
| Zitat: |
Original von StuBBi
@rookie
Racing 4 Fun oder Bom Chicka Wah Wah ???
@gamma
wer seit ihr?
@rookie
ich denke mit dem langen Radstand bekommt ihr Probleme in Retterath..
Auch ansonsten ist eure optisch" geile" kiste wohl zu zahm..
Also sollte das Wetter dieses Jahr so sein wie letztes wird es schwierig für euch...
http://www.myvideo.de/watch/1466517
und um bei der Zündung kein Temp.Probelm zu bekommen gibts jetzt doch schon welche mit "lufschaufeln"...guck mal bei rzt.
@emule
das mit dem Doppelzug willich bei meiner Zündapp auch machen, weil das Schalten dann genauer wird...aber dazu muss auch nochmal ein "Gegenpart" angeschweißt werden..denn Du kannst ja nicht beide Züge oben am Block einhängen. |
|
vollgasidioten,wollten uns aber nicht mitfahren lassen,weil wir noch nicht volljährig sind!
wer seid ihr?
wart ihr in kennfus?
Geschrieben von Henschi am 27.02.2008 um 19:08:
| Zitat: |
Original von Horschd
ich fahr ja auch den 506/3by...aber ich kann nur sagen, dass die kurbelwelle wirklich top ist, im gegensatz zu der vom 3b.....naja ziehkeile habe ich 3 zerschrotet, aber der trick ist, dass man sich einen nagelneuen magura griff kauft und allles so perfekt einstellt, sodass man den kupplungsgriff weder nach unten, noch nach oben bewegen kann... 4 rennen gefahren mit einem ziehkeil...klappt prima... aber letztes jahr in 2 rennen halt 2 kaputt gemacht^^ zur kupplung: bis jetzt auch keine probleme! nur einmal lamellen gewechselt.sonst nichts.
dreht über 10t upm...dzm geht nich weiter^^aber wenn der dzm bei 10t angelangt is, dreht sie noch spürbar viel höher...
naja mein setup is:
auch ne pvl mit 3°
k50 mahle zylinder en bisschen bearbeitet...
bing typ 21...lief mit ihm viel besser als mit dem 20er dellorto...zudem is der dellorto während dem rennen überall ausgelaufen...
und seit kurzem en dt50r luhao auspuff.... |
|
Ich würde den dt50r auspuff + krümmer nicht empfehlen. Da kannst du besser einen Leo Vinci von Simson umbauen. Habe den RZT auch getestet. Aber nur die normale Version.
Ein Diagramm zum Vergleich. Die blaue Kurve ist der DT 50 Auspuff (Gianelli). Die rote Kurve ist der RZT aber normale Version (SP). Und die grüne Kurve ist der Leo Vinci. Von der maximal Leistung sind diese alle gleich. Bloß ist das Erreichen der Erreichen der Maximal Leistung bei höheren Drehzahl beim Ackerrennen sinnvoller. Man kann dadurch sicherer eine Höchsgeschwindigkeit erreichen.
Ich such noch Tipps zur Bearbeitung des 6,25 PS Zylinder. Wer kennt dort Super Steuerzeiten und sonstiges Setup?
Geschrieben von Horschd am 27.02.2008 um 19:48:
hm sehr komisch..bei uns fahren bestimmt 10 teams den dt50 gianelli auspuff...gehen alle wie sau und haben wirklich sehr viel ahnung....werds mal testen trotzdem danke!
Geschrieben von Rookie am 28.02.2008 um 00:21:
Hallo Kollegen,
es gibt wieder ein paar Neuigkeiten:
mit unserer ersten Mopete waren wir Montag auf dem Prüfstand, nun hat das Mädchenmofa mit dem 80ccm Athena, 21er Bing mit 100er Düse, 3°-PVL auf nur 0,3mm vor OT, Simson-LeoVince
kerngesunde 8 PS bei 11042 U/min
allein durch Verstellen der Zündung wäre weit mehr möglich, aber zugunsten der Haltbarkeit lassen wir es dabei.
Jetzt ist noch etwas Feinschliff notwendig um die kleine in Rennkonstitution zu bekommen, also alle Muttern sichern, Reifen wechseln, umritzeln, Lenkkopflager justieren - sobald das gemacht ist gibt es wieder ein Foto.
Parallel dazu haben wir noch etwas angefangen . . .
mehr dazu im eigenen Thread.
@ StuBBi: Bom Chica wah wah sind unsere Mädels,
Racing4fun sind die Jungs
Geschrieben von >Orange Arrow< am 28.02.2008 um 19:32:
Und wo finde ich den eigenen Thread?
Geschrieben von easy_rider am 28.02.2008 um 21:43:
interesse an nem guten und kompletten gt-motor??
achja, schöne gt´s haste da
Geschrieben von captain.confusion am 29.02.2008 um 08:07:
| Zitat: |
Original von Henschi
| Zitat: |
Original von Horschd
ich fahr ja auch den 506/3by...aber ich kann nur sagen, dass die kurbelwelle wirklich top ist, im gegensatz zu der vom 3b.....naja ziehkeile habe ich 3 zerschrotet, aber der trick ist, dass man sich einen nagelneuen magura griff kauft und allles so perfekt einstellt, sodass man den kupplungsgriff weder nach unten, noch nach oben bewegen kann... 4 rennen gefahren mit einem ziehkeil...klappt prima... aber letztes jahr in 2 rennen halt 2 kaputt gemacht^^ zur kupplung: bis jetzt auch keine probleme! nur einmal lamellen gewechselt.sonst nichts.
dreht über 10t upm...dzm geht nich weiter^^aber wenn der dzm bei 10t angelangt is, dreht sie noch spürbar viel höher...
naja mein setup is:
auch ne pvl mit 3°
k50 mahle zylinder en bisschen bearbeitet...
bing typ 21...lief mit ihm viel besser als mit dem 20er dellorto...zudem is der dellorto während dem rennen überall ausgelaufen...
und seit kurzem en dt50r luhao auspuff.... |
|
Ich würde den dt50r auspuff + krümmer nicht empfehlen. Da kannst du besser einen Leo Vinci von Simson umbauen. Habe den RZT auch getestet. Aber nur die normale Version.
Ein Diagramm zum Vergleich. Die blaue Kurve ist der DT 50 Auspuff (Gianelli). Die rote Kurve ist der RZT aber normale Version (SP). Und die grüne Kurve ist der Leo Vinci. Von der maximal Leistung sind diese alle gleich. Bloß ist das Erreichen der Erreichen der Maximal Leistung bei höheren Drehzahl beim Ackerrennen sinnvoller. Man kann dadurch sicherer eine Höchsgeschwindigkeit erreichen.
Ich such noch Tipps zur Bearbeitung des 6,25 PS Zylinder. Wer kennt dort Super Steuerzeiten und sonstiges Setup? |
|
Wenn ich mir die Leistungskurven so anschaue, bin ich mir ehrlich nicht ganz sicher, ob der Leo die beste Alternative ist. DIe Spitzenleistung ist zwar gleich das Drehzahlband etwas größer, aber unten - im Bereich von 6,5 - 9,5k - hat er wesentlich weniger Dampf, teilweise 1,5 PS weniger.
Schau doch mal wo sich die Kurven kreuzen: Die rote und der Leo bei ~ 10k, obwohl der rote Kurve schon abfallend ist, hat der Motor bis 10 k jederzeit mehr Leistung. Der Bereich des zusätzlichen Drehzahlbandes des Leos, also zwischen 10 und 11 k ist auch nicht der Renner, die Leistung liegt auch hier immer niedriger als bei der roten Kurve. Auf die 1k mehr Drehzahl kannst du gerne verzichten, zumal das ganze nur auf den Verschleiß geht.
Meine Meinung ist, dass man auf dem Acker keine Spitzenleistung, sondern Dampf auch von unten braucht, daher würde ich den Auspuff der roten Kurve bevorzugen, ggfs. den Krümmer noch minimal kürzen.
Überleg dir das mal.
Geschrieben von Rookie am 29.02.2008 um 22:53:
| Zitat: |
Original von captain.confusion
Wenn ich mir die Leistungskurven so anschaue, bin ich mir ehrlich nicht ganz sicher, ob der Leo die beste Alternative ist. DIe Spitzenleistung ist zwar gleich das Drehzahlband etwas größer, aber unten - im Bereich von 6,5 - 9,5k - hat er wesentlich weniger Dampf, teilweise 1,5 PS weniger.
Schau doch mal wo sich die Kurven kreuzen: Die rote und der Leo bei ~ 10k, obwohl der rote Kurve schon abfallend ist, hat der Motor bis 10 k jederzeit mehr Leistung. Der Bereich des zusätzlichen Drehzahlbandes des Leos, also zwischen 10 und 11 k ist auch nicht der Renner, die Leistung liegt auch hier immer niedriger als bei der roten Kurve. Auf die 1k mehr Drehzahl kannst du gerne verzichten, zumal das ganze nur auf den Verschleiß geht.
Meine Meinung ist, dass man auf dem Acker keine Spitzenleistung, sondern Dampf auch von unten braucht, daher würde ich den Auspuff der roten Kurve bevorzugen, ggfs. den Krümmer noch minimal kürzen.
Überleg dir das mal. |
|
So sehe ich das auch . . . liegt vielleicht am Alter
Geschrieben von Henschi am 01.03.2008 um 13:46:
@ Rookie: Wie dein Name schon sagt. Warum soll man das Wissen am Alter festlegen?
Ich bin der Meinung, dass bei identischer Maximalleistung, eine Erlagung dieser bei höheren Drehzahlen besser ist. Auch auf m Acker. Wenn du dir die Diagramm mal genauer anschaust, ist die Kurven mathematisch ausgedrückt nur verschoben. Und wenn du dir mal basierend auf diesen beiden Diagrammen deine Übersetzung theoretisch auslegst, ich bezweifle jetzt mal das du das kannst (aufgrund deiner Aussage), wirst du merken, dass eine Erlagung der Höchstgeschwindigkeit auf einem Acker einfacher zu erreichen ist, da die Steigung der am Hinterrad anliegenden Kraft im letzten Gang flacher verläuft und ich so den Schnittpunkt der Widerstandslinie und der idealen Übersetzungskurve besser erreichen kann.
Wenn dur vor deiner Aussage mein Profil genauer angeschaut hättest, wäre deine Aussage, weil man ja angeblich das Wissen am Alter festlegt, überflüssig gewesen.
Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH