Mofa Moped Online | M-M-O | Druckvorschau: mk 2 tuinig sz?

Geschrieben von Hercules am 28.01.2008 um 17:29:

Fragezeichen

mk 2 tuinig sz?

Hallo,
Die ori sz von mk 2
Ü.S = 97°
Au: 140° >>>>>>>>>V.A =ca. 22 ° (viel zu wenig) man sagt rund 30 va oder?

jetzt die Frage an euch.
Welche Zeiten sind sinnvoll für nen 4 gang Moped, mit ner qk von 1mm? (würdet ihr überhaupt 1mm qk machen=`?)

Welchen Vergaser soll ich nehmen nach der Bearbeitung?
ich dachte an einen 15mm, anstatt des Originals von 12mm.

ich würde mich freuen wenn ihr mir weiterhelfen könntet.

mfg
Hercules

Geschrieben von Christoph am 28.01.2008 um 18:49:

Wenn du das mal auf einen Prima Zylinder umrechnest, der 90° Üs hat, und da fährt man mit 140° Einlass und 150° Auslass gut, dann würde ich 157/160° Auslass un 145/150° Einlass fahren, zusammen mit dem 15mm Bing sollte da trotzdem gut Drehmoment da sein, und dann noch Berichtung auf 1:10 - 1:12, je nach Originalwert!

Allerdings ist der VA auch sehr abhängig von der Auspuffanlage oder umgekehrt, was man eben als Basis nutzt!

Geschrieben von Hercules am 28.01.2008 um 19:05:

habe mal mit jemanden geredet der nen supra 4gp zyli gemacht hat.
er meinte er hat den einlass auf 165 , auslass 175 va: 30
ich denke ich werde einlass: 160 auslass 170 anstreben!
nur mit qk.. ich denk da werd ich schon einen mm machen können ist ja ac.. geht zwar noch mehr aber soll auch *sicher*

zu was für ne düse würdet ihr mir raten bei nem 18mm gaser?? und 50ccm? bearbeitet???
in mein möf hab ich auf 70ccm und 17,5mm gaser ne 82hd drin..

Geschrieben von Cagiva14 am 28.01.2008 um 23:35:

Zitat:

Original von Hercules
ich denk da werd ich schon einen mm machen können ist ja ac.. .

is ja wohl scheisegal ob ac oder lc

>>deine auspuffanlage möchte ich gerne mal sehen die 1 mm Qk unterstützt ..

Wär eine sehr komisch form um es mal penibel auszudrücken Bescheurt

ich weiß das die mk 2 ne riesen qk hat, aber deshalb ist die auch so zahm..also mindestens 0,8 mm

Geschrieben von Hercules am 29.01.2008 um 19:29:

es ist überhaupt nicht scheissegal.
bei lc sagt man bis 0,6mm
und bei ac sagt man rund 0,8mm...(deswegen auf nummer sicher un 1mm) klar geht noch weniger. aber dann wird der ac einfach zu heiß.. auf die dauer...
auserdem hat ne qk nix mit nem reso zu tun.. die sz haben was mit reso zu tun.. aber sonst nix(denk ich mal) vom logischen her!
durch ne hohe verdichtung wird ein motor irgendwann gehindert (auszu)drehen...(bei ner sehr hohen verdichtung)

außerdem kann man bei lc mehr machen da der viel besser gekühlt wird...
ich würde mal sagen erst Infomieren bevor man postet...
außerdem musste mich mal nicht so anfahren...

Geschrieben von Kreivarna {MMO} am 29.01.2008 um 20:20:

warum hindert die verdichtung am ausdrehen?
was hat die qk mit der verdichtung zu tun?

die energie die gebraucht wird zum verdichten wird mehrfach wieder zurückgegeben.

gut über 12:1 ist die mehrleistung nichtmehr so ausgeprägt aber trotzdem bremst das nicht.

und die verdichtung wird ja durch das brennraumvolumen beeinflusst und nicht durch die quetschkante.

Geschrieben von Hercules am 29.01.2008 um 20:35:

Zitat:

Original von Kreivarna {MMO}

gut über 12:1 ist die mehrleistung nichtmehr so ausgeprägt aber trotzdem bremst das nicht.

.

das meinte ich... ich wußte nicht wie ich das sonst ausdrücken soll!

aber was meint ihr mit den düsen?? in welchem berreich??
ich dachte so um die 80-92 rum oder?

Geschrieben von Cagiva14 am 29.01.2008 um 23:49:

Zitat:

Original von Hercules

bei lc sagt man bis 0,6mm
und bei ac sagt man rund 0,8mm...

Wer sagt das?? Nenn mir bitte die person, möchte mich mit dieser Person gerne unterhalten

Zitat:

der ac einfach zu heiß.. auf die dauer...

Ich fahre 6 std. lang mit em Rennmofa bei Glühender Hitze mit ner 0,45 mm Qk

Zitat:

auserdem hat ne qk nix mit nem reso zu tun..

Ach ja?? Und Jesus hat nicht mit der Bibel zutun , wa?? Depp

Zitat:

ich würde mal sagen erst Infomieren bevor man postet...

Das ist ja wirklich ne Frechheit , wenn eienr wie du MICH belehren will

Geschrieben von captain.confusion am 30.01.2008 um 07:43:

Jetzt kommt mal wieder runter!!

QK von 0,8 - 1 mm erscheint mir o.k.
Geometrische Verdichtung würde ich maximal 12:1 machen, mehr bringt nicht viel. Bei A=170 hast du eine effektive Verdichtung von rund 8,5.
Der A=170 erscheint mir bei ÜS= 97 viel hoch, das wäre ein VA=36,5. Da verlierst du zuviel Nutzhub, gibt eine Drehzahlsau ohne Kraft. Ich würde mal einen A=150 - 155 versuchen, dann hast du einen VA=26,5 - 29. Mehr geht immer noch, weniger nicht. Außerdem steigt die effeltive Verdichtung nochmal um 0,8.
Den E würde ich bei einem 15er Vergaser zunächst auf 150 machen, Düse ist schwer zu sagen, hängt von vielen Faktoren ab, ich denke mal so um die 80.

Geschrieben von Hercules am 30.01.2008 um 15:19:

@ captain confusion:

ich hab mir jetzt einen 18mm gaser bestellt.. phbl von dellorto.. und nen düsenset.. das ist das einfachste zum abstimmen....

ja dan werd ich zeiten von
e: 150
a: 155
oder doch lieber noch 5 grad höher==?? also e: 155 und a: 160??

anstreben mit einer qk von 1mm...

ich denk das wird ganz vernünftig...

achja und @ cagiva 14

erkundig dich doch erstmal lieber bevor du mir solche sachen an kopf wirfst..
das mit der qk von 0,6 lc und 0,8ac.. haben welche gesagt im rollerforum.. ich hab mich daran halt orientiert..

aber das
Zitat:
auserdem hat ne qk nix mit nem reso zu tun..

Ach ja?? Und Jesus hat nicht mit der Bibel zutun , wa?? Depp

das stimmt !!!
ich hab ein shop angerufen der *tuned* 2takter tag täglich!
und zwar rgv..
ruf ne selber an und frag ne http://www.fischer-kfz.com/hauptnavi/kontakt.htm
weil durch erhöhte verdichtung geht die drehzahl runter.. kann man ausgleichen mit noch ner dickeren fudi.. zb.. (natürlich dan den zylinder oben abfräßén)

und fahr mich das nächste mal nicht so an.. und wenns dir nicht passt musste ja nix schreiben

Geschrieben von Cagiva14 am 31.01.2008 um 00:10:

Zitat:

Original von Hercules
weil durch erhöhte verdichtung geht die drehzahl runter.. kann man ausgleichen mit noch ner dickeren fudi.. zb.. (natürlich dan den zylinder oben abfräßén)

und fahr mich das nächste mal nicht so an.. und wenns dir nicht passt musste ja nix schreiben

Sorry aber bei so einem Gesabber muss ich dich anfahen

Du willst MIR also allen Ernstes weiß machen Deal

das wenn ich mir eine 2 mm Fußdichtung drunterkanlle, und gleichzeitig meinen Zylinder-hals oben 2 mm runterfräse , eine Verdichtungsveränderung habe? Rofl

du bist mal ein geiler Hammer

So, anstatt dich noch mehr "anzufahren" stell ich dir ne kurze rechenaufgabe :

2 - 2 = ?? ( lösung : 0 = Null )

Und ich rufe da ganz sicher nicht hin an und mahce mich zum Affen, denn ich bin nicht so wie du und tue,lasse und voralledingen glaube alles was mir gesagt wird .....

Ich bin jemand der testen,probiert, auswertet und nachdenkt
Selbt ist der Mann und wenn ich dir sage das die Qk ganz gewiss und sogar ganz Erheblich was mit der Auspuffgestalung zu tun hat , dann kannst du mir das auf Teufel komm raus auch glauben... Gunpower

Und sag nicht nochmal ICH soll mich iregndwo erkundigen Fuck

EDIT: Sorry aber sowas regt mich einfach auf wenn ein unwissender sich von Wissenden nichts sagen lassen will, is doch so Leute?

Geschrieben von viechteil am 31.01.2008 um 01:22:

ich glaub ihr redet aneinander vorbei Escht wahr?

was hercules sagen wollte war, dass bei gleichen szs und hoher verdichtung die leistung früher anliegt, bzw die drehzahlen runter gehen.

das ganze könnte man ausgleichen (damit die drehzahl wieder steigt) , indem man den zylinder höher legt.
so hab ichs auf jeden fall verstanden.
er wollte damit nicht sagen, dass man mit ner fd und abdrehen die verdichtung erhöht( dafür reicht ja abdrehen alleine)

noch n stück offtopic:
@ cagiva: ich finds gut das du dein wissen mit uns teilst, nur manchmal
wirste echt relativ schnell unhöflich....find ich eig. schade

Geschrieben von Cagiva14 am 31.01.2008 um 11:54:

Zitat:

Original von viechteil

@ cagiva: ich finds gut das du dein wissen mit uns teilst, nur manchmal
wirste echt relativ schnell unhöflich....find ich eig. schade

Sorry, aber ich komm nach 8 std. harter Arbeit von der Mittagschicht rein ins MMO, weil es mir spaß macht hier zu posten,lesen ,lernen usw. und da muss ich mir 2 mal hintereinander sagen lassen, das ich nicht im Recht bin ... Bescheurt

Ich werde meine "aufregerei" einfach in "nichtmehrindiesentreadposten" umwandeln...soll er doch denken was er will...der Telefon- Tuner da ... Newbie

Geschrieben von Hercules am 31.01.2008 um 14:11:

Zitat:

Original von viechteil
ich glaub ihr redet aneinander vorbei Escht wahr?

was hercules sagen wollte war, dass bei gleichen szs und hoher verdichtung die leistung früher anliegt, bzw die drehzahlen runter gehen.

das ganze könnte man ausgleichen (damit die drehzahl wieder steigt) , indem man den zylinder höher legt.
so hab ichs auf jeden fall verstanden.
er wollte damit nicht sagen, dass man mit ner fd und abdrehen die verdichtung erhöht( dafür reicht ja abdrehen alleine)

noch n stück offtopic:
@ cagiva: ich finds gut das du dein wissen mit uns teilst, nur manchmal
wirste echt relativ schnell unhöflich....find ich eig. schade

ja wenigstens einer hier der das versteht...
und dabei neutral bleibt...

Zitat:

Original von Cagiva14
EDIT: Sorry aber sowas regt mich einfach auf wenn ein unwissender sich von Wissenden nichts sagen lassen will, is doch so Leute?

einfach die härte... lol
du fühlst dich auch als der größte hier im forum was?
naja sei es dahingestellt....

wenn du ne dickere fudi drunter haust und du den zylinder oben abfräßt , dann hast du automatisch *verschärfte sz*(hebst deine sz an) somit hast du die *verlorene drehzahl* wieder mit den erhöten sz rausgeholt...

auserdem erklär mal genau warum sich das auf den reso körper auswirkt???
nicht nur einfach schreiben es ist so.. wenn du schon sone ahnung hast, dan bring sie wenigstens auch neutral und sachlich rüber bitte.

mfg
Hercules

Geschrieben von Cagiva14 am 01.02.2008 um 00:20:

Zitat:

Original von Hercules

du fühlst dich auch als der größte hier im forum was?

Nicht für den größten aber mit gutem Recht zu einer der Größeren,ja

Zitat:

auserdem erklär mal genau warum sich das auf den reso körper auswirkt???
nicht nur einfach schreiben es ist so..

Ge mal nach Leidolsheim zu ( z.b ) Team 20 und frag sie nach ihrem Zündzeitpunkt, ihrer Hauptdüse und ihrem Umgebunsdruck am ASW .. da wirst du etwa die selbe Antwort bekomen ...

Ich bin froh wenn ich jemanden der meine (oder allgemein) Hilfe bracht ,und versteht, helfen kann.....

>> das setzt aber auch vorraus das er diese hilfe auch wahrnimmt und umsetzt, sonst hätten meien ermühungen ja keien Zweck richtig?

So und dar das so ist, frage ich mich warum ich dir das verklikkern soll, du hälst dich anscheinend in ganz anderen Regionen aus ...steuerzeiten erfragen und QK ermittlung das sind so deine Themengebiete

Über Nachladeeffekt, Druck und gegendruck von Resonazwellen und der Gleichen kann man mit dir noch garnicht reden ...(sei bitte erlich zu dir selbst es ist so, ich wusste vor 13 Monaten auch nochnicht was ein Nachladeeffekt ist)

Aber du bist doch Telefon-Tuner, dann ruf deine spezialisten an die Jahrzehnte lang tunen, und dir ihre tiefsten geheimnisse verraten mal an, alles kostenlos verbal am Telefon !!

So einfach isses Leute, ich ruf die 11833 an und schon hol ich aus 50 cc über 18 ps raus, hammer geil !!!!!!!!!!!°°°°°°°°°°°°°!!!!!!!!!!!!!!!! Fresse Halten

Würde mich jetzt bitte ein anderer User ablösen und diese Sachs-versäuchten Wesen das sagen was er will !!!!

Geschrieben von Hercules am 01.02.2008 um 14:25:

Zitat:

Original von Cagiva14

Würde mich jetzt bitte ein anderer User ablösen und diese Sachs-versäuchten Wesen das sagen was er will !!!!

Wer sagt das ich nur sachs fahr? auserdem drückt dich mal gewählt aus .. Depp

dafür hätteste normal ne verwarnung verdient... fresse halten

aber mit dir hat es eh keinen sinn weiter zu reden...
da du deine aussagen eh nicht begründen kannst..

für die zeit die du benötigt hattest um son käse zu schreiben hätteste mir auch einfach fakten aufn tisch legen können..

Nachladeeffekt:

der reflektierte Teil der Welle fließt zum Auslaßkanal zurück und schiebt dabei eventuell mit in den Auspuff hinausgesaugtes Frischgas wieder zurück in den Zylinder, wodurch der Zylinder auch von der Auslaßseite her wieder mit Gemisch „aufgeladen“ wird. Das nennt man Nachladeeffekt.

mit dem nachladeeffekt erreicht man das gleiche wie mit einem auslassschieber bei einem 2t.

Geschrieben von Schumey am 01.02.2008 um 14:35:

Wie willsten an dem Zylinder die QK verringern?

Geschrieben von Hercules am 01.02.2008 um 15:05:

indem ich den Zylinder kopf abnehme und den dan soweit wie möglich abfräße ohne die brennraumgestaltung zu verändern...
wenn das nicht langt muss ich am Zylinder oben den rest abfräßen..

mfg

Geschrieben von Eddi am 01.02.2008 um 15:15:

Cagiva...komm mal von deinem Ross herunter... Nur weil du nen bisschen fräsen kannst und sachen zusammensteckst bist du hier nicht einer der Größeren... Du laberst zwar viel und meinst du hättest was aufm Kasten aber eigentlich bist du nen Würstchen...

Geschrieben von Schumey am 01.02.2008 um 15:33:

Naja ich meine nur, weil der Kopf mir wirklich scheisse zu bearbeiten sein scheint ...