Mofa Moped Online | M-M-O | Druckvorschau: Einlassreso,VA,Kanalquerschnitt und Strömunggeschwindigkeit

Geschrieben von JoeHännes07 am 09.04.2008 um 20:36:

Einlassreso,VA,Kanalquerschnitt und Strömunggeschwindigkeit

Also es handelt sich um meine Prima:

Optima Zylinder(unbearbeitet)
15er Bing
Athena ASS
P3
entdrosselten Pott

So nun meine Frage:

Also meine ÜSZ=112°?
ASZ=165°?

Würde heißen das ich n VA von 26,5° ist das passend?

Also beim Resopott sollte mann ja 27° haben was sollte man dann bei meiner Auspuffanlage haben?
Ich gehe mal von mehr aus.

Also ich möchte wissen genau welche Steuerzeiten hab ich eigentlich genau bei meinem Optima?
Ich hab noch am Fuß noch 0,8mm abgenommen und hab ne Quetschspalte von 0,95mm.

Also mal fragen wegen dem Kanalquerschnitt.Wie berechne ich den für den Ein bzw. Auslasskanal?

Welcher querschnitt ist da denn ein guter Wert für mein Mofa?

Dann zur optimalen Vergaser große die Formel nochmal?

Wie verhält sich der Kanalquerschnitt zum Vergaser und ASS querschnitt muss der übereinstimmen??

Wenn der Kanalquerschnitt groß ist ist die Strömungsgeschwindigkeit langsam oder?Wo ist das mittelmaß beim Kanalquerschnitt??

Also ich hab nen 2 Gang Motor deswegen soll der untenrum auch gut gehen und Berg hoch auch gut ziehen.

Wie errechnet man Einlassreso??

MfG altenilper

Ich weiß ist viel auf einmal aber ich hab jetzt alle Teile hier und will meinen Dremel endlich mal wieder drehen lassen.

Geschrieben von Andi am 10.04.2008 um 07:33:

Erst mal solltest du wissen was du überhaupt willst.
Genaue Antworten auf deine Fragen kann man nicht geben, weil es eben sehr stark davon abhängt wie weit du gehen willst.
Komm jetzt aber nicht mit "alles was geht", weil dann hast du schon mal den falschen Motor.

Geschrieben von JoeHännes07 am 10.04.2008 um 14:45:

Alles was geht will ich nicht.

Ich habe bereits ein Moped und die Mofa ist nur so zum Spaß will sie nicht ans Limit tunen.

Will einen gut fahrbaren 505 haben.

Ich weiß das ihr alle was gegen 505 habt aber ich fahre trotzdem weiter Prima.

Also ich möchte meine Prima mit meinem Optima Zylinder fahren einem 15mm Bing (laut Formel soll ich einen 14,9mm Vergaser fahren)

Das ganze fahre ich auf der 44mm Welle und einem Athena ass.

Nun will ich folgendes wissen:

Wie berechene ich wie ich die Kanäle gestalten muss um meine max Drehzahl bei ca 9000 zu haben und ein nutzbares Drehzahlband von 4500-9000.

Die Frage ist welche Auspuffanlage brauche ich?

Wie breit soll ich die Kanäle machen E:2,4 A:2,2 cm ist schon breit wegen Optima.

Dann wollte ich wissen was es mit der Einlassresodrehzahl auf scih hat?

Welchen VA ° soll ich wählen?

Zum erhöhen muss ich ja endweder die ASZ nach oben heben oder die ÜSZ nach oben. Ich wäre für die ÜSZ weil will keine so hohe ASZ fahren weil ich nur einen 2 Gang Motor habe.

Also welche ESZ?Wie breit?

Welche ASZ?Wie breit?

Welche ÜSZ?

Welchen VA °?

Was heißt das mit der Einlassresodrehzahl finde dazu mit der SuFu ncihts.

MFG JoeHännes07

Will einfach einen gut laufenden Motor haben.

Das breite Drehzahlband daher, weil ich in den "Bergen" und wenn ich im ersten einen steilen Berg hoch fahre will ich in den 2ten Schalten und dann trotzdem noch gut beschleunigen.(kleine Übersetzung möchte ich nicht)

Ich denke das dass machbar ist wenn man den Motor mal überarbeitet hat und soeinstellt das er harmoniert.

MFG JoeHännes07

Geschrieben von testfahrer am 10.04.2008 um 15:38:

Oh je, mit zwei Gängen und einem Sachs 505-Motor willst Du eine eierlegendewollmilchsau erschaffen?
Würde Dir ja gerne helfen, aber Dein Unternehmen ist sinnlos, absolut sinnlos.

Außerdem bringen Dir sämtliche Formeln nichts, wenn Du schon ohne solche Formeln völlig überfordert bist.
Schon alleine die Frage: Was ist der Vorauslass??

Nun ja, viel Spaß beim Wunderwerk.... Mopet

Geschrieben von Pittus am 10.04.2008 um 16:53:

kenne johannes recht gut ..
mach dir garnicht erst gedanken..
er hat ahnung..
wenn du welche hättest würdeste vielleich teinfach seine fragen beantworten und nicht so etwas (ich zitiere dich) "sinnloses" posten..

MFG

Geschrieben von JoeHännes07 am 10.04.2008 um 16:56:

mein VA ist so 26,5 und ich weiß wie ich Va aus rechne ASZ-ÜSZ /2 mach dir mal keine Sorgen.

Ich habe schon viele Zylinder bearbeitet und kann gut mit nem Dremel ner Fräse und ner Drehbank umgehen und nur weil ich mal ein paar nähre Sachen wissen will muss ich mich nicht von dir dissen lassen.

Lass mich doch 505 fahren wenn du was anderes fährst ist doch ok.

Ich fahre auch noch ne Derbi und die geht besser als alles was du inna Garage stehen hast.

MfG JoeHännes07

Geschrieben von MrDeath am 10.04.2008 um 17:45:

Zitat:

Original von JoeHännes07
Ich fahre auch noch ne Derbi und die geht besser als alles was du inna Garage stehen hast.

MfG JoeHännes07

Geschrieben von gamma am 10.04.2008 um 22:10:

wieviel bringt der athena ass auf ori vergasser?

Geschrieben von Andi am 11.04.2008 um 00:42:

Mache:
172° Auslaßzeit, Auslaß maximal 25mm breit, dafür aber Richtung OT schön bogig.
150° Einlaßzeit, Vergaser darf ruhig bis 18mm haben. Ansaugweg so kurz es geht. Luftfilter mind. einen Halben Liter Volumen
Vorauslass 27° (dadurch weißt du jetzt auch Überströmzeit). Das reicht für deine oben erwähnte Drehzahl sogar noch mit Originalauspuff und 28mm Krümmer.
Das ganze gut Abgestimmt reicht für knappe 6PS und einem Leistungsmaximum zwischen 8500 und 9000U/Min.
Unter 4000U/Min ist aber dafür ziemlich Luft in der Hose.

Geschrieben von alexvf am 11.04.2008 um 00:54:

Zitat:

Original von gamma
wieviel bringt der athena ass auf ori vergasser?

was soll er schon groß bringen, bis auf die tatsache das der nicht diesen fiesen knick hat... ich denke da ist gerade mit ori vergaser kein spürbarer unterschied Wayne

Geschrieben von JoeHännes07 am 11.04.2008 um 06:54:

Wo liegt dann mein Resonanzberecih so???

Achja den Winkel der Überströmer. Hab n 2 Kanal. Wie soll ich den wählen?

Ansaugweg so kurz wies geht ist klar.

Wie rechne ich das aus wie lang der muss???

MfG JoeHännes07

Geschrieben von captain.confusion am 11.04.2008 um 08:41:

Also, meine Vorredner haben schon recht.
Eine Prima kann man tunen, allerdings sind recht schnell die Grenzen erreicht. Ich labere nicht nach, sondern ich habe das selbst erfahren - da ich auch nicht hören wollte - ...

So zu deinem Vorhaben:

E=150 und 15 Vergaser bringt dir eine Einlassreso von rund 5,5k ein 18er Gaser von rund 6,5k. Das passt gut so. Mehr nicht, sonst zieht sie unten überhaupt nicht mehr.

Auch der vorgeschlagene VA passt gut, könnte bei einem Ori-Auspuff auch 29-30 sein.

Der Ansaugweg sollte so kurz wie möglich sein, leider geht bei einer Prima kontruktiv nicht viel weniger als 20 cm, du mußt ja nicht nur den ASS sondern auch den Vergaser hinzurechnen.

Die Fläche des Einlasskanals ungefähr 20 % größer als die des Vergasers. Wenn du den Einringkolben hast, kannst du den E schon recht breit machen, 60 - 70%.

Was hast du für eine Zündung??

Übrigens kann man das so wie du vor hast nicht berechnen. Man hat Vorgaben, die fügt man in die Formel ein. Dann schaut man wo noch was zu verbessern wäre und rechnet wieder. Leider kann man bei der Prima nicht viel verändern, konstruktiv.

Geschrieben von JoeHännes07 am 11.04.2008 um 14:34:

Könntest du diese Formeln mal posten. Insbesondere die der Einlassresonanz.

Ich bleibe mal bei meinem 15mm Bing.

Angenommen ich mache noch ne Rennschnecke drauf. Wie muss ich VA dann haben??

Also ich habe in nem anderen Thema gelesen das es sehr viel Leistung bringt den Einströmwinkel der Überströmer zu verändern.

Wie ist der ori Winkel bei nem Optima Zylinder und wie ist so der optimal Winkel wenn es sowas gibt.

Habe in einem anderen Thema gelesen 0 also der die vertikal reinkommen aber das ist bei einer Prima unmöglich das schon der Kolbenboden einen bestimmten Winkel hat.

Ich fahre noch die Bosch 6V 19W Kontakt Zündung

MfG JoeHännes

Geschrieben von Myth am 11.04.2008 um 17:03:

hab mal was vom riek eingescannt Lampe

Geschrieben von JoeHännes07 am 12.04.2008 um 11:41:

Ich komme mit der Formel nicht so ganz klar.

also n=9000
phi=150°

Vk 100cm³???

Fm= 176 cm² da der 15mm ASS einen Durchmesser von 15 hat also r=7,5 das heißt dann pi mal 7,5² =176,...

d=2,4 weil wenn man einen Kreis um den Einlass legt ist der durchmesser 24mm weil 2,4cm breit also 2,4cm

Dann komm ihc auf eine Länge von 943,...cm ist vllt. n bissel lang für nen ASS großes Grinsen

Kann mir einer helfen?

Wo kann ich das Buch kaufen?

MfG JoeHännes

Geschrieben von Myth am 12.04.2008 um 13:17:

um erhlich zu sein habe ich selbst mich noch nicht intensiv mit all den formeln beschäftigt, da ich nicht so sehr dovon überzeugt bin, habe mich auf erfahrungswerte die durch umfangreiche tests z.b. von andi ausgingen verlassen. und wie gesagt, den ansaugweg kannst du sowieso nicht so kurz halten bei ner prima... meine cs hat von zylinderwand bis ende ansaugtrichter ca. 15 cm, das geht denke ich in ordnung.. zumal sie beim ende ansaugtrichter ja schon längst nen viel größeren querschnitt als gaserdürchmesser hat.

das buch kannst du in jedem buchladen bestellen:

isbn: 3-924043-25-6

gruß, basti