 Thema: Ultra 80 Zylinder bearbeiten! Tips :) |
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man der Typ sagte doch er will ne rennkarre ham nix für alltag und so... ich weiß echt ned was ihr habt!
mann mann mann dann poste ich hier halt nichts mehr ihr seid echt komisch!
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| Thema: Ultra 80 Zylinder bearbeiten! Tips :) |
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mann wie kommst du auf 170° Einlass... beim rennzylinder nimmt man maximal: 1/3 VA .. also E° = A° + Ü° / 2 + 1/3 VA .. das iss in diesem falle bei deinen SZ 160° Einlass und ned mehr!
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| Thema: Ultra 80 Zylinder bearbeiten! Tips :) |
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also du möchstet möglichst viel leistung... dann muses ja wohl ein Rennzylinder werden... also ca. 32° VA und bei 80ccm kann man locker auf 184° Auslass gehen! Und dann die Einlass SZ Da nehmen wir + 1/3 VA° also 162° Einlass SZ.
also nochmal die Steuerzeiten: 162° 120° 184°
und dann musste halt die Kanalflächen auf deinen 28mm Vergaser anpassen!
E Fläche: 1,2 - 1,4 x vergaserfläche
Ü Fläche: 0,9 - 1,2 x Vergaserfläche
A Fläche: 1,3 - 1,8 x Vergaserfläche
sollte dann mit pssendem Pott geil gehen! Sollte aber dann in deinem Fall ein Reso sein der zylinder wird mitm 28mm Vergaser dan schön obenraus drehen denke mal so ab 7000 upm geht dann die Post ab und so bis 13000 + gehts Leistungsband... naja aber wenn ich dich wäre würde ich nen kleineren Vergaser nehmen...
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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Gut bewährte Steuerwinkel
Hubraum in ccm Einlasswinkel Auslasswinkel
50 bis 145° 175°
60 bis 150° 181°
70 bis 153° 184°
80 bis 154° 185°
90 bis 155° 186°
100 bis 156° 187°
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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maximaler VA iss 34°
Drehzahl Vorauslasswinkel
5500 von 14° bis 19°
6000 von 15° bis 20°
6500 von 16° bis 21°
7000 von 17,5° bis 22,5°
7500 von 19° bis 24°
8000 von 20° bis 26°
8500 von 21° bis 27,5°
9000 von 22,5° bis 29°
9500 von 24° bis 30°
10000 von 25° bis 31°
10500 von 26° bis 32°
11000 von 27,5° bis 33°
11500 von 29° bis 33,5°
12000 von 30° bis 34°
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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| Zitat: |
Original von Kawasaki
Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:
-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße
Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.
Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.
Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache.... |
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Wieso sollte Füllung schlechter sein? überleg doch mal wie viel Frischgas aus den Strömern kommt ... also! Und durch den passenden Reso gibt es die Reonanzaufladung!
Ihr konnt ja mal ein paar Simsontuner sagen die sagen das selbe ich ich (denke ich mal)
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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mann mann mann ... also zum 30er VA : je größer der Vorauslass je höher kann die Drehzahl werden, da das Altgas früher entweichen und somit das Frischgas mit weiger wiederstand einströmen kann...
und bei 50ccm muss mann nunmal auf Drehzahl tunen da iss ned viel mit drehmoment!
also sollte man ned unter 30° VA bleiben.
Fest steht, das mit steigendem Vorauslasswinkel auch die Leistung steigt. Man darf aber nicht
außer acht lassen, das hier nicht einfach frei gewählt werden kann. Vielmehr unterliegt der Vorauslasswinkel
auch den charakterlichen Erfordernissen eines Motors wie zum Beispiel der Drehzahl und des Einsatzes.
Weiteren Einfluß hierzu haben auch die Verdichtung, der Auslasswinkel, der Hubraum und andere Faktoren.
Im Zweifelsfall sollte man lieber einen kleineren Vorauslasswinkel bis ca. 25° anstreben.
Dies vermindert zumindest die Möglichkeit, das der Motor einen gestörten Ladungswechsel aufweist.
Nachfolgender Tabelle kann man allgemeine Werte entnehmen,die zu einer bestimmten Drehzahl der
höchsten Leistung passen. Dies sind sogenannte Richtwerte und dürfen noch variiert werden.
zur Formal ... das ist eine Yamaha Formel und wussten glaub schon was sie an ihren 2 Taktern Tunen....
wenn überlegst ne größe Einlass Steuerzeit beeinträchtigt die Füllung im unteren Drehzahlbereich... und geht dann nur gut ubenraus... .. also verschiebt dich das Band und das ist ja nicht unbedingt gewünscht ...
Allgemein lassen Studien erkennen, das Einlasswinkel über 140° bis 145° den Füllungsgrad senken.
Darüber täuscht im praktischen Fahrverhalten gerade eine hohe Drehzahl hinweg, sodass man annehmen
könnte die Füllung seih sehr hoch. Zwar trifft zu, das mit steigender Drehzahl in Richtung
Resonanzdrehzahl die Füllung zunimmt(ab 0,67 facher), aber die Gesamthöhe ist mit großen Winkeln
immer niedriger als mit 140° bis 145°.
joar das wars dann mal... MfG und en guten Rutsch!
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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| Zitat: |
Original von NATER
Verasergrösse kommt auch beim schlitzgesteuerten auf diese Faktoren an, ausserdem ist der VA doch nícht dadurch zu bestimmen obs nun im Namen renn renn macht, und deine sogenannten ''Tuningprofis'' mal in allen Ehren, aber was soll denn VA über 30 grad tolles mit sich bringen? Der VA richtet sich doch auch ganz nach der Form des Auspuffs den du fahren möchtest und deinen persönlichen Anforderungen..... |
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omg iss jetzt halt so das m,an beim Rennzylinder ned unter 30er VA bleiben soll kein bock da jetzt des zu erklären!
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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ich kenne genug Tuningprofis und die sagen bei Rennzylinder soll man ned unter 30er VA bleiben!
Die Vergasergröße kommt beim Membranzylinder auf die Sz, Kanalflächen, KW Gehäuse Volumen ... an .. kann nichts dazu sagen weil ich kein Wissen dazu habe... eigne mir es aber gerade an!
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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Original von sachs_tuner
Du willst ihn doch nicht auf einem 2-Gang automatik motor fahren, oder? Ich würde handgeschalten empfehlen.
Dann zum setup: 8PS aus 50ccm mit 2 gängen fahrbar halte ich für schwierig. Wenn, dann würde ich es so versuchen:
Membraneinlass (damit du auch saft von unten hast, den wirst du sehr nötig haben)
Einlass 360° (Mithilfe von Kolbenfenster, Einlassfläche ca. gleich wie Vergaserquerschnittsfläche)
19er vergaser, ass wirst du eh selber bauen müssen, wegen dem membranumbau
Stützkanäle mit dem einlass verbunden (falls du das mit den membranen machst)
auslass von 180° finde ich gar nicht so schlecht, so zwischen 175° und 180° wäre gut.
Resonanzauspuff würde ich nicht auf zu hohe drehzahlen auslegen, wegen den zwei gängen.
Überströmer ca. 120°-125° (dann hast du etwa 27.5° Vorauslass, mit einem guten reso sollte das passen)
Habe das auch so versucht zu bauen, kam damit auf 6PS. Hatte jedoch nur einen 3 Kanal zylinder und der Einlass mit dem Membranaufbau war auch nicht gerade strömungsgünstig. Reso habe ich auch selbst gemacht. Auf 2 gang handschaltung liess sich das ganze gut fahren. Hatte so auch keine leistungslöcher.
Dann mal viel Spass beim bauen 
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27,5° VA bei einem Rennzylinder 
... bei einem Rennzylinder sollte man ned unter 30° VA bleiben ... besser drüber ...
und ähm nein! ich bau kein Membran... da kenne ich mich noch ned so aus.... aber wenn Membran machst brauchst nen größeren Gaser als 19mm ...
und der Bock iss doch eh kürz übersetzt da geht das schon mit der Automatik.... iss ja dann nur für einen Bekannten um aufm Hof zu heizen..!
ich bracuh jetzt erstma den Zylinder... dann seh ich weiter...
MFG
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| Thema: Meine verstärkte Kurbelwelle SACHS 505 |
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y haste kein erleichtertes Pleul dranne?
... und kann mit einer mal die originalen Pleumaße von nem 505er SUXXX^^ - Motor sagen?
und öhm @ Honda PX-Driver: warum S50 Pleul? Iss da ein Simmen Pleul drinne? O_o ...
MfG
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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Original von Tim^ey
Wenn du dir schon die Mühe machst, die Überströmer zu bearbeiten, würde ich einen größeren vergaser als einen 15er nehmen...18 bis 20 halt ich auf nem 50ccm Rennmotor für passenden.
MfG Tim^ey |
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ne es kommt auf die Kanalflächen an!
ma schaun was sich ergibt...
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| Thema: Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
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Original von Tobi {MMO}
Willst du die Überströmer auch bearbeiten?
Guck mla dass du die orig. Steuerzeiten erfährst, dann finden wir schon was.. aber was aus dem Zylinder zu machen, was mehr Leistung als ein 70er hat, und trotzdem mit 2 Gängen fahrbar ist, wird nicht gerade einfach!!! |
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jo klar will die die Strömer amchen!
der Zylinder wird schon no was...
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