Thema: Bearbeiteter ori zylinder hat keine kompression! |
|
|
Die tatsächliche...also effektive Verdichtung entsteht erst dann wenn der Kolben den Auslasskanal komplett geschlossen hat.
Verlängert man die Auslasszeit,wird weniger "Luft" verdichtet,weil nicht mehr die gleiche Luftmenge drin ist,weil der Auslass nu später geschlossen ist.
Da ja uch bei diesen Zylindern die Kompression eh nicht berauschend ist,nimmt die noch mehr ab..und die Kiste lässt sich deshalb so leicht antreten...Kompression ist ja da...sonst wür der Motor nicht anspringen..
|
|
Thema: 70ccm, Vergaserproblem - welche Düse fahren? |
|
|
Boh...jetzt kommst du aber mit alten "Kamellen"..die Formel war eher als Demo gedacht,das man die Theoretische Düsengrösse sehr wohl mit Stöchiometrie berechnen kann
. ..die Praxis wirds aber durcheinander hauen..
|
|
Thema: Bearbeiteter ori zylinder hat keine kompression! |
|
|
Wenn die Auslasszeit verändert wird..nimmt die Kompression ab...der Nutzhub verringert sich...ist also normal,das ein Motor mit bearbeitetem Zylinder(Auslasszeit) sich viel leichter antreten lässt als ein Orizyli...
Das ist dann die Sache mit der effektiven Verdichtung..
|
|
Thema: Membraneinlass – Resofrequenz, Steuerzeit, Vergasergröße |
cx..
| Antworten: |
52 |
| Hits: |
2.438 |
|
|
Da die Druckverhältnisse im Kg ja überall gleich sind und mittig der Kurbelwangen der geringste Strömungswiderstand sein sollte...weil...ist ja fast nur Totraum...und der Ablenkwinkel des Gasstrahls bei Klappenöffnung besser der Hubbewegung des Kolbens folgen sollte,wäre der vertikale Einbau theoretisch sinnvoll.. Kartmembranen sind auch vertikal eingebaut...aber ohnehin im Kurbelgehäuse..da muss ja zwingend zwischen den Kurbelwangen angesaugt werden,weil beim Vertikaleinbau eben der geringste Strömungswiderstand gebraucht wird...dann müsste es auch andersrum zur verbesserten Füllung beitragen...
Ja...die Stage 6 haben ein rundes Loch..nach deiner Definition..besagte Membran ist ja auch ursprünglich für die kleinen Membraneinlässe der 50er Rollermotoren gebaut worden...da sind die Abmessungen eben anders....trotzdem ist diese Membran nicht schlecht...nur etwas klein geraten...
@MrDeath
Die Tassinari für CR80/85 passt eher in die 125er Hondakästen...keinesfalls in die Ge3G Zylinder...da muss man sich bei den 65er Tassinari,s umschauen und den Kasten am Zyli erweitern....oder aber Guss aufschweissen..
|
|
Thema: Membraneinlass – Resofrequenz, Steuerzeit, Vergasergröße |
cx..
| Antworten: |
52 |
| Hits: |
2.438 |
|
|
Nein..SA hat keine VF2 verkauft.
Die Stage6 hat allerdings einen richtigen "Venturieinsatz" und kein Loch....hab sowas noch rumliegen..
Allerdings vergaß ich zu erwähnen,das ich diese Membranen auf 80er Motoren verwende..
ich weiss ja nicht ob Stage6 in unterschiedlichen Varianten geliefert hat...im Kunststoffgehäuse müsste allerdings der Hersteller verewigt sein..dieser Kiel war übrigens dazu gedacht,Verwirbelung zu minimieren...findet man auch bei vielen 4 und 6 Klappenmembranen...allerdings vor den Klappen..
Die kleinsten Membranen sind übrigens für die 65ccm Motoren erhältlich..
Ansonsten...die Klappenanordnung hat sich Tassinari ja schützen lassen..obwohl nicht auf dessen Mist gewachsen....macht aber nix...jedenfalls gibts da die meisten Klappen auf geringer Fläche..abgesehen von der "Superval" (Polini)..allerdings hab ich über die nie gutes gehört.
Was ich mich noch Frage ist..ob es nicht besser wäre,die Vforce um 90° verdreht in den Membrankasten einzubauen..
Der Direktvergleich VF2/Vf3 dürfte eher theoretisch sein...2 ähnliche Membranen sollte man Leistungsmäßig nicht überbewerten..
|
|
Thema: leichte Riefen in der Laufbahn eines Rgv zylinders |
cx..
| Antworten: |
48 |
| Hits: |
1.361 |
|
|
Weiss ich nicht....hatte meinen ganzen RD Krempel verkauft und dem 2 Takter abgeschworen... geh irgendwann zur Garage..und dann stand auf einmal die TZR da drin......weiss garnicht,wie die da reinkam..
|
|
Thema: leichte Riefen in der Laufbahn eines Rgv zylinders |
cx..
| Antworten: |
48 |
| Hits: |
1.361 |
|
|
Selbst die RD500 ist nur was für Hardcore Fahrer/Sammler...ne 350Ypvs wäre eher..auch vom Finanziellen..ratsamer...wenn man nur Fahrspaß will..tut,s mit Sicherheit auch einer der 4Takter aus der 600er Klasse..
Das mit den 2Taktern ist wie ne Seuche...hat weniger mit Logik oder Fahrleistung zu tun...letzteres gibts auch bei 4 Takter genug...und viele "kleine" 600er 4T lassen viele 2Takter alt aussehen..
Trotzdem behalt ich meine alte TZR..
|
|
Thema: Membraneinlass – Resofrequenz, Steuerzeit, Vergasergröße |
cx..
| Antworten: |
52 |
| Hits: |
2.438 |
|
|
Die Vforce 2 war besser,weil die Innen und Aussenklappen unterschiedlich waren und der Luftleitsteg für weniger Verwirbelung sorgte...bei Mehrklappenmembranen macht es für einige Motoren Sinn..verschiedene Klappenstärken gleichzeitig zu fahren....die vforce3 scheint nur noch eine Sparversion zu sein..angeblich sollen die einrastbaren Klappen ja schneller zu tauschen sein..bla,bla...mit vorgeschobenem Vorteil im Rennen schneller bei Klappendefekten austauschen zu können,was aber niemand macht und stattdessen der Membranblock komplett getauscht wird.
Auch ist das Gehäuse der Vf3 schneller zu fertigen und billiger in der Herstellung,was noch höhere Gewinnspannen für die weit überbezahlte
Vf bedeutet.....Herr Tassinari ist halt etwas gierig,was man auch schon bei der SA-Membran (Stage6...übrigens eine echte Tassinarifertigung)
gesehen hatte...
SA sollte nämlich zum fast gleichen Preis verkaufen wie die offizielle Vforce...ansonsten wurde mit Lieferstop gedroht...und wenn man bedenkt,das die SA Membran beim VP von 46 Euro(inkl.Händlerspanne) lag,kann man sich Vorstellen,das es Tassinari nur noch um einen gesteigerten Gewinn geht ..da war die VF3 die logische Folge.
|
|
Thema: Kurbelwelle mit Kaltmetall |
|
|
Wenn der Keil erstmal als Mitnehmer herhalten muss dann schert der ab!
Der ist nur dazu da,damit das Polrad richtig aufgesetzt werden kann..alles andere machen die Kegelflächen...nur...wenn die vernudelt sind hält das nicht.
|
|
Thema: Membraneinlass – Resofrequenz, Steuerzeit, Vergasergröße |
cx..
| Antworten: |
52 |
| Hits: |
2.438 |
|
|
Die Vforce2 war besser..
ansonsten sind die ok..die klappen sind nicht lang...allerdings.....das "Nonplusultra" ist das nicht und noch etwas entfernt von richtigen Topmembranen...
Allerdings...eine Einlassteuerung mit Membran macht noch laaange keinen guten Motor aus..
|
|
Thema: Ist dieser Preis gerechtfertigt ? |
|
|
Wenn man sich was in den Kopf gesetzt hat und die Klamotte finanzieren kann...derjenige ist davon eh nich abzuhalten...
Für knapp 5k Öcken bekommt man auch ne neue Kreidler RS...und an der Kiste wäre noch weniger dran.....also..alles relativ..
auch muss man sowas nicht unbedingt abgeben wenn man 18 wird....n kleines Möp ist auch im fortgeschrittenen Alter immer wieder lustig zu fahren..wenn man kein Bock mehr drauf hat...einmotten und vergessen.....irgendwann hat man wieder Bock drauf...selbst wenn die 1000er daneben steht..
|
|
Thema: Ist dieser Preis gerechtfertigt ? |
|
|
Tuningauspuff..hier und da ein rumgebastel..dann der saftige Händlerzuschlag(der will ja auch noch verdienen)....
Ich denke,von Privat kaufen...da kannst du einiges an Kohle sparen..oder findest zumindest was ungebasteltes mit Händlerrestgarantie..
|
|
Thema: Membraneinlass – Resofrequenz, Steuerzeit, Vergasergröße |
cx..
| Antworten: |
52 |
| Hits: |
2.438 |
|
|
n gutes Stichwort...alte Technik..
Wie ist,s denn damit...
Werden die Membrane, durch den Unterdruck im KW Gehäuse, geöffnet wird die Gassäule im Vergaser mehr oder weniger schnell beschleunigt. Ist abhängig vom herrschendem Unterdruck, der Membranstärke, dem Vergaserdurchmesser, dem Auspuff, der Drehzahl, dem Kurbelhausvolumen usw.
Wenn die Membrane, durch entstehenden Überdruck, nun wieder geschlossen werden, ist die Gassäule aber immer noch in Bewegung und hat das Bestreben das KW Gehäuse aufzuladen. Was soll sie jetzt tun die Gassäule. Einfach so bremsen kann sie ja nicht....sie prallt gegen die geschlossenen Membranen und wird zurückgeworfen.
Die 20K sind bei Membranmotoren längst geknackt...und man könnte evtl. davon ausgehen,das der Resonanzeffekt ausgeprägter wird,je träger die Membran reagiert...und je antiker,je träger wirds wohl werden.
Nehmen wir noch an,wir haben jetzt die älteste Membran die wir ausgegraben haben,wie sollen wir die zu einem exakt definierten Schließen bei gewünschter Drehzahl bringen...falls wir die mit unserem Museumsstück denn überhaupt erreichen? Ansonsten hätten wir zwar eine unkontrollierte "Resonanz"..aber kein brauchbaren Nachladeeffekt..
|
|
Thema: Membraneinlass – Resofrequenz, Steuerzeit, Vergasergröße |
cx..
| Antworten: |
52 |
| Hits: |
2.438 |
|
|
Dann eben atmosphärischer Druckunterschied zum Kg..wenns dich danach gelüstet..
Im Schlitzer kommt deutlich mehr rein...nur vieles was erstmal reingekommen ist,wird auch wieder rausgedrückt...das ist die symmetrische Einlasssteuerung....hatte ich aber schon geschrieben..
und weil beim Schlitz so viel rausgedrückt wird,darf der Membraner auch weniger reinlassen um eine bessere Füllung zu haben..
Steuerdiagramm und Symmetrie beim Membraner...die Funktion des Schnüffelventils ist ja bekannt? Soll den Druckverhältnis folgen..macht es auch...hat aber eine gewisse Trägheit weil Masse usw..also ist die Klappenbewegung gleichmäßig langsamer als der Druckunterschied.
Wird jetzt die Motordrehzahl gesteigert..sagen wir mal auf,s doppelte...wäre die Membranklappe jetzt je Ansaughub um das 1,5 fache so lange auf,da ja die Klappenträgheit nicht abnimmt..wird die Drehzahl weiter gesteigert,können die Klappen den tatsächlichen Druckverlauf absolut nicht mehr folgen und man bekommt das schönste Flattern...
Daher das symmetrische Steuerdiagramm...einen Anteil daran hat noch die Undichtigkeit einer Membranklappe..
Daran wurde gearbeitet und im laufe der Jahre diese unerwünschten Effekte minimiert...Gummierung an Membrangehäusen...weniger träge Klappen...Konstruktion des Einlassbereich usw..
Die Membranmotoren die gravierende symmetrien auf Steuerdiagrammen hinterlassen sind entweder von "Anno Tuck" oder Fehlkonstruktionen..
Die Einheit des atmosphärischen Luftdruck und worauf diese sich bezieht,kann man sich ergoogeln,z.B http://www.messbar.de/pdf/s232-233_technik_druck.pdf ..dazu was zu schreiben hab ich keine Lust....sind aber immer noch 1Bar und ein paar zerquetschte..worauf du bestimmt anspielst,ist der Differenzdruck..
Warum die Praxis nicht dem "idealen" Verbrennungsmotor entspricht,hat der Erfinder dieses Universums verbockt..wäre aber der Traum eines jeden Motorenbauers...
|
|
Thema: Honda lc motor in mb 50 |
|
|
Ist jedenfalls ein 80er Motor...nach dem Ass und Gaser zu urteilen entweder der HC03(MBX80) oder der HD08 (MTX80R) wobei die MTX Motoren HD08 und HD09 eindeutig vorteilhafter sind..achte drauf ein 6 Ganggetriebe zu bekommen! die gibts nämlich mit 4,5 und 6 Gängen..
Ach,nochwas...die alten CR80 Motoren passen auch..
Die MB ist ein schönes Möp...auf der MB8 hab ich damals den 1b gemacht...hatte 6,25PS...
|
|
|