 Beste auslassform für eine Möglichst große auslassfensterfläche |
Andi 
Tuner *Stage1*
 
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Mofa/Moped: Kreidler
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@VETERAN-TUNER:
Eine Rußschicht in einem echten Rennmotor ist tödlich.
Wer weiß warum, der poliert liebend gerne den Kolbenboden und den Auslaßkanal.
Bei Pseudogetunten Halbleistungshaufen ist die Schicht sicher positiv zu bewerten, da sie das Metall gegen Hitze isoliert.
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Liedolsheim 1999-2007, ich war da !
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26.10.2006 21:04 |
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Andi
Tuner *Stage1*
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| Zitat: |
Original von ApriliaRSler
ja denke ich auch denn die Überströmer direkt neben den Auslass sind direkt vom Kurbelgehäuse kommend, und bei den meisten Mofazylindern ist der Stehbolzen im Weg. Dazu muß der Winkel auch sau genau stimmen sonst bläßt es zum Auslass raus. |
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Respekt!
Die Aussage bekräftigt deine Kenntnisse.
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26.10.2006 21:06 |
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DJBassröhre {MMO}
Geile Sau
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| Zitat: |
Original von ApriliaRSler
Aber ich muß sagen das man um Leistung zu holen keine 6 Überstömer braucht. Wenn man 2 große Hauptströmer hat und 2 Stützer dann reicht das schon enorm. |
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wie? jetzt doch lieber 2 kanäle als 6? 
naja wie du siehst, lernt man nie aus 
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Gruß Dirk
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26.10.2006 21:26 |
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ApriliaRSler
Tuner *Stage2*
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Natürlich...größere kanalquerschnitte = mehr Leistung bla bla..
Ich habe das jetzt auf den Mofazylinder bezogen.....
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26.10.2006 21:32 |
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cx..
Kompetenz-Poster
Dabei seit: 01.03.2006
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26.10.2006 22:01 |
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ApriliaRSler
Tuner *Stage2*
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gut, kannst du mir aber erklären wenn du eine grössere Anzahl kleinerer kanäle hast muß die gleiche menge Gas durch diese "kleinen" Kanäle....entsprechent entsteht auch mehr Reibung - mehr Gasverluste.
Das ist genauso auch mit den Einströmwinkeln. Ich selbst finde das man bei den Einströmwinkeln erst ein Auge drauf werfen muß ab 100ccm.
Denn ab da sind die Querschnitte so groß das es sinnvoll ist mit Winkeln zuarbeiten.
Bei 50ccm finde ich ist es wichtiger mit relativ wenig Kanälen, aber dafür großen Querschnitten zu arbeiten. Um dem Gas einen leichten Weg zu geben ohne viel Reibungsverluste.
Kleine Denkstütze:
Warum schreibt Ernst Ansorg im Tuning Zusatzband (Rieck Verlag), der sich ja intensiv mit der gestaltung von Überströmern beschäftigt: "Zusatzband für besondere Leistungssteigerungen und für Motoren ab 125ccm (!!!125!!!)
Es macht wenig sinn sich bei so kleinen Hubräumen mit Einströmwinkeln zu plagen. Gut das ein Überströmer nicht zum Auslass raus blasen darf ist mir auch klar. Ich hoffe ihr/du verstehst was ich meine.
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26.10.2006 22:17 |
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DJBassröhre {MMO}
Geile Sau
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ich sag mal soviel, original war der überströmer meiner meinung nach besser, wieso hast du die rundung innenseitig, also an der zylinderlaufbahn abgetragen? aber doch nicht etwa um deine weiter oben beschriebene reibung zu mindern oder???
wieso hast du den strahl mehr zur zündkerze gekippt?
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Gruß Dirk
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26.10.2006 22:42 |
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cx..
Kompetenz-Poster
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Für die kleine verfügbare Fläche der 50ccm Zylinder wäre ein "Multikanaler" natürlich sinnlos.....deshalb sind die 6Kanalsätze auch wieder vom Markt verschwunden!
Gasverlust durch Reibung,weil kleinere Einzelkanäle seh ich nicht,wohl eine evtl. höhere Strömgeschwindigkeit im Einzelkanal,die mitunter(nicht immer) Vorteilhaft werden kann....der reine Einströmwinkel ist aber erheblich wichtig..selbst bei kleinen Hubräumen...ist auch einleuchtend,wenn man weiss,wie die Schnürle-Umkehrspülung funktionieren sollte!!
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"Titten statt Titel" 
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26.10.2006 22:43 |
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ApriliaRSler
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Dadurch das ich die "Rundung" beseitigt habe bekomme ich mehr Querschnitt. Wenn ich oben am Ausgang mehr Querschnitt gebe, muß logischerweise ja auch unten mehr Querschnitt. Das es so eigentlich nicht 100% ist mir klar...aber man muß auch kompromisse eingehen. Der Strahl ist jedenfalls nicht auf die Zündkerze gerichtet. fählt mehr flach aus auf den letzten 3-4mm....habs halt so gezeichtnet.
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26.10.2006 22:47 |
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Stage6_racer
gebannt
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Mofa/Moped: alles !!!!!!!!!!
Name: Marc
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nunja jetzt spalten sich hier die meinungen...ist der strömumgswinkel nun wichtig oder egal bei 50 ccm Motörchen? oder erst ab bestimmten drehzahlen?
Vieleicht kann Andi mal was dazu sagen..... 
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Ob man intelligent ist oder nicht, sieht man an dem was man fragt ,nicht an dem was man antwortet °°°___Manfred Eder ( 1764 --1839 ) 
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27.10.2006 00:22 |
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Andi
Tuner *Stage1*
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egal ob 50ccm oder 250ccm....jeder braucht den richtigen Winkel.
In Abhängigkeit des Zylinderdurchmessers wrid es natürlich immer nötiger bei größeren Querschnitten mehrere kleine Ü-Strömer zu planen.
Da wird der Steg auch prozentual nicht mehr soviel Fläche rauben wie bei einem kleinen Zylinder mit z.B. 40mm Durchmesser.
Hätte man die Möglichkeit, so ist ein Überströmer der mittig geteilt ist bei 40mm wohl ideal und noch Leistungsteigernd weil sich dadurch zwei verschiedene Einströmwinkel realisieren lassen ohne jetzt dabei gleich viel Fläche zu verschenken. Noch mehr Stege halte ich bei einem 40mm Zylinder für Spielerei und Eindruckschinderei, sieht man doch das sogar ein einfacher ungeteilter Ü-Strömer schon sehr gut Leistung produzieren kann.
Bei unseren Mofazylinder müssen wir wohl meist mit diesem einfachen auskommen, weil das einarbeiten eines Steg fast nicht möglich ist.
Besser müsste er aber sein (mittig geteilt bei 40mm Zyli) von der Logig her.
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27.10.2006 07:22 |
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cx..
Kompetenz-Poster
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Beiträge: 1.005
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Ist nicht richtig....wenn sich beide Spülstrahlen mittig treffen,gehts nach oben,richtung Kerze....dort sollte sich die ganze Sache umdrehen und die Altgase vor sich herschieben...ist relativ kompliziert,der Vorgang..deshalb mache ich keine Angaben zu idealen Winkeln...da läuft es nach den Try& Error Verfahren...ist der Komplizierteste Vorgang bei der Zylinderkonstruktion....das Brennbild des Kolbenbodens gibt auch nur unzureichend Aufschluss darüber..
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"Titten statt Titel"
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27.10.2006 21:10 |
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ApriliaRSler
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Ja, ich hätte nicht schreiben sollen Kolbenmittelbpunkt. Aber so wie ich es in diesem Schaubild darstelle, werden doch die meisten modernen Zylinder gestaltet.
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28.10.2006 09:58 |
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butlibut
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Name: Matthias
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was für ne kante meinst du??
den steg in der mitte? obwohl der ja bei 3 zylis vorhanden ist....
vlg
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Wo kämen wir hin,
wenn jeder sagen würde,
wo kämen wir hin,
und keiner ginge um zu gucken,
wohin wir kämen,
wenn wir gingen.
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30.10.2006 13:39 |
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easy_rider
Bestes Projekt Frühjahr& Bestes Projekt Winter '05
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Original von butlibut
was für ne kante meinst du??
den steg in der mitte? obwohl der ja bei 3 zylis vorhanden ist....
vlg |
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er meint den linken unteren Auslass, da ist rechts und links unten eine kante drin...
mfg
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Das letzte Hemd hat keine Taschen...
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30.10.2006 13:59 |
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gemalt das die Draufsicht auf den Kolben zeigt (also bei abgenommenen Zylinderkopf), das Schaubild zeigt einen 6Kanal Zylinder. So finde ich ist die Winkelanordnung der Überströmer am besten. Das Frischgas wird gegen Auslassrichtung geblasen. Überströmer 3 und 4 (Zusatzströmer) bauen eine Mauer gegen damit das Frischgas nicht an die Zylinderwandung trifft. Stützer 5 und 6 Halten die Gassäule zum Kolbenmittelpunkt. So drückt die Frischgaswelle doch am besten den das Abgas hinaus! 
