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Zum Ende der Seite springen Drehschieberthread
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ApriliaRSler ApriliaRSler ist männlich
Tuner *Stage2*


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Mofa/Moped: 50ccm Renner
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Hallo,

vom abdichten her schon, die scheibe soll sich ja auf die Einlassbohrung legen/drücken beim vorkomprimieren.

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19.01.2007 18:59 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
cx..
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Man könnte den Rotor ja auch axial beweglich gestalten...würde glatt einige Problemchen gegenüber dem Gehäuse und der Abdichtung auf einmal lösen....könnte allerdings rasselnde Geräusche verursachen..

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"Titten statt Titel" HöHö

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von cx..: 19.01.2007 19:43.

19.01.2007 19:42 cx.. ist offline E-Mail an cx.. senden Beiträge von cx.. suchen Nehmen Sie cx.. in Ihre Freundesliste auf
joshy
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Mofa/Moped: puch maxi N

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na ja ich weis das nen bisjen fehl am platz aber ich würde erst mahl fersuchen einen richtig guten membraner zu bauen(Yokohama) den da mit haben die meisten schon genug probleme(hatte ich auch da sich mein geheuse extrem verzogen hatt konnte zum schluss das geheuse weg schmeisen weg schmeisen)!!! udn an nen drehschieber traue ich mcih immoment null ran (obwohl wir drehbank usw haben ) aber da muss man so viel beachten!!! ich bleib erst mahl beim membraner!!

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19.01.2007 21:07 joshy ist offline E-Mail an joshy senden Beiträge von joshy suchen Nehmen Sie joshy in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie joshy in Ihre Kontaktliste ein
cx..
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Erstmal??

Ist doch recht konstruktionsfreundlich und leistungsfähig so,n Membraner.....ich möcht nix anderes mehr haben...

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"Titten statt Titel" HöHö
19.01.2007 21:46 cx.. ist offline E-Mail an cx.. senden Beiträge von cx.. suchen Nehmen Sie cx.. in Ihre Freundesliste auf
YokohamaP
gebannt


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Mofa/Moped: Hercules Prima 5S
Name: Lukas

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@ RSler und Winnetou

Ich habe sowas wie eine Bauanleitung im Internet gefunden , wo Baupläne für den Drehschieber dabei sind.
Passend für den Kreidler Motor.
Und mal schnell hin gemalt ist das nicht.

Eine Bauanleitung hab ich genommen weil ich mal lieber langsam da rein starten will , das ist doch verständlich oder nicht ?
Dann hab ich vllt. einen der läuft und an dem ich vllt. noch lernen kann.

Achso wie ihr in meiner Benutzer-Info seht bin ich erst 15 Jahre alt und nicht jeder hat in dem Alter die Möglichkeit an einer Drehmaschine zu arbeiten oder überhaupt eine zu besitzen, also was soll ich denn machen ?

Obwohl ich die Teile schonmal gerne selber gemacht hätte wenn ich könnte, das ist klar.

Das es mit Drehen allein nicht getan ist kann ich mir ja sogar als absoluter Metallbauleie denken.


Ich versteh nicht was ihr habt ?
Irgendwann muss man doch mal irgendwie anfangen und wenn man richtig reingewachsen ist und älter ist , ist es doch o.k .

@ Winnetou
Sicher kann ich keinen konstruiren und aufmalen, dazu erstmal die Baupläne um rein zu wachsen großes Grinsen OMG .
Und der Vaddi der nen Dremel im Keller liegen hat , hat einen Betrieb.
Wie kann man nur soo groß seinen Mund aufmachen.

"Leute wie Andi oder CX haben ein kleines bißchen mehr dafür tun müssen als 4 Seiten Forentext zu lesen, damit sie auf das Niveau gekommen sind, das sie heute haben "

Aber selbst die haben mal klein angefangen, verstehst du ?

@ Joshy
Oder vllt. erstmal so anfangen , muss ich dir zustimmen.

MfG

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19.01.2007 21:53 YokohamaP ist offline Beiträge von YokohamaP suchen Nehmen Sie YokohamaP in Ihre Freundesliste auf
Bozi
Tuner *Stage1*


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Beiträge: 336

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Zieh deine fahne mal auf Halbmast runter!
Du machst dich hier lächerlich, kein Plan von der ganzen materie, aber den grossen schon ans bein pinkeln wollen.

Ein Drehschieber übersteigt Dienen Horizont sehr weit. Darum merkst dus auch selber nicht, da dein Horizont durch dichten nebel schon früh endet.

Wenn wir gerade dabei sind, bei welchen Rennveranstaltungen nimmst du den Teil um umbedingt sowas zu haben?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Bozi: 19.01.2007 22:19.

19.01.2007 22:16 Bozi ist offline E-Mail an Bozi senden Beiträge von Bozi suchen Nehmen Sie Bozi in Ihre Freundesliste auf
MrDeath MrDeath ist männlich
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Zitat:
Original von YokohamaP
Achso wie ihr in meiner Benutzer-Info seht bin ich erst 15 Jahre alt und nicht jeder hat in dem Alter die Möglichkeit an einer Drehmaschine zu arbeiten oder überhaupt eine zu besitzen, also was soll ich denn machen ?

"Leute wie Andi oder CX haben ein kleines bißchen mehr dafür tun müssen als 4 Seiten Forentext zu lesen, damit sie auf das Niveau gekommen sind, das sie heute haben "

Aber selbst die haben mal klein angefangen, verstehst du ?


richtig, nicht jeder 15jährige hat die möglichkeit an einer drehbank etc zu arbeiten...
vllt. sollte man alleine deswegen mal n gang runter schalten und tuningpläne schmieden, die keine 1000€ teueren maschinen voraussetzt...

auch richtig...sie haben auch mal klein angefangen...
beantwortet sich eigentlich schon von selber...


naja, mir solls recht sein, viel spaß beim aufstehen...

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19.01.2007 22:29 MrDeath ist online E-Mail an MrDeath senden Beiträge von MrDeath suchen Nehmen Sie MrDeath in Ihre Freundesliste auf
maierking! maierking! ist männlich
MMO-FAN


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Mofa/Moped: kreidler flory mf 23
Name: Jan

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Zitat:
Original von YokohamaP
@ RSler und Winnetou

Ich habe sowas wie eine Bauanleitung im Internet gefunden , wo Baupläne für den Drehschieber dabei sind.
Passend für den Kreidler Motor.
Und mal schnell hin gemalt ist das nicht.

Eine Bauanleitung hab ich genommen weil ich mal lieber langsam da rein starten will , das ist doch verständlich oder nicht ?
Dann hab ich vllt. einen der läuft und an dem ich vllt. noch lernen kann.

Achso wie ihr in meiner Benutzer-Info seht bin ich erst 15 Jahre alt und nicht jeder hat in dem Alter die Möglichkeit an einer Drehmaschine zu arbeiten oder überhaupt eine zu besitzen, also was soll ich denn machen ?

Obwohl ich die Teile schonmal gerne selber gemacht hätte wenn ich könnte, das ist klar.

Das es mit Drehen allein nicht getan ist kann ich mir ja sogar als absoluter Metallbauleie denken.


Ich versteh nicht was ihr habt ?
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@ Winnetou
Sicher kann ich keinen konstruiren und aufmalen, dazu erstmal die Baupläne um rein zu wachsen großes Grinsen OMG .
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"Leute wie Andi oder CX haben ein kleines bißchen mehr dafür tun müssen als 4 Seiten Forentext zu lesen, damit sie auf das Niveau gekommen sind, das sie heute haben "

Aber selbst die haben mal klein angefangen, verstehst du ?

@ Joshy
Oder vllt. erstmal so anfangen , muss ich dir zustimmen.

MfG


gegen klein anfangen ist nichts einzuwenden , aber DU fängst riesig an großes Grinsen

und du wusstes bis vor ner woche nicht was nen drehschieber ist ^^

also bearbeite mal einen zylinder und mache mal nen schlitzmotor schneller, dann kannst du irgendwann mal über drehschieber nachdenken Unschuldig

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mz ts 150
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19.01.2007 22:31 maierking! ist offline E-Mail an maierking! senden Beiträge von maierking! suchen Nehmen Sie maierking! in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie maierking! in Ihre Kontaktliste ein
Winnetou {MMO} Winnetou {MMO} ist männlich
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Zitat:
Original von YokohamaP
@ Winnetou
Sicher kann ich keinen konstruiren und aufmalen, dazu erstmal die Baupläne um rein zu wachsen großes Grinsen OMG .
Und der Vaddi der nen Dremel im Keller liegen hat , hat einen Betrieb.
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"Leute wie Andi oder CX haben ein kleines bißchen mehr dafür tun müssen als 4 Seiten Forentext zu lesen, damit sie auf das Niveau gekommen sind, das sie heute haben "

Aber selbst die haben mal klein angefangen, verstehst du ?
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naja also das dein Typ da nen Betrieb hat, dann wars nen Eigentor... Was bitte ist ein Betrieb der nicht aufs 100stel genau Fräsen kann?

Und ich bin auch klein Angefangen, und ich wage zu behaupten das ich deutlich mehr von der Materie verstehe als du, auch wenn ich hier nicht mit wissen um mich werfe, und trotzalledem habe ich noch nicht versucht einen Drehschieber zu bauen. Ich war damals froh wenn meine Bora ihre 70-80 gepackt hat und gut war. Und das richtige Wissen kam erst durch meine 80er und vor allem durch die RGV... da war ich aber um einiges an theoretischen Infos reicher als du jetzt seien wirst, also nimm es doch als gut gemeinten Hinweis was alle versuchen hier zu sagen....

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Ich grüße Winnetou
RGV 250, 12l/100km.... Eure Armut kotzt mich an!

19.01.2007 23:27 Winnetou {MMO} ist online E-Mail an Winnetou {MMO} senden Beiträge von Winnetou {MMO} suchen Nehmen Sie Winnetou {MMO} in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von YokohamaP

@ Winnetou
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Dauemn hoch

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Ob man intelligent ist oder nicht, sieht man an dem was man fragt ,nicht an dem was man antwortet °°°___Manfred Eder ( 1764 --1839 ) Freude

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Stage6_racer: 20.01.2007 01:41.

20.01.2007 01:40 Stage6_racer ist offline Beiträge von Stage6_racer suchen Nehmen Sie Stage6_racer in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Stage6_racer in Ihre Kontaktliste ein
ApriliaRSler ApriliaRSler ist männlich
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Hallo,
also die gesagte Bauanleitung findet man ja überall im Internet. Ich habe mich ebenfalls ausgiebig mit dieser Anleitung befasst. Leider kann ich mit dieser Null anfangen, denn die erklären das so einfach, aber die Realität sieht ganz anders aus.

z.b. schreiben die einfach nur das der alte Sitz von der Zündanlage plangefräßt wurde, Maße und Zeichnung sind keine dabei. Also wie muß man das Gehäuse vor fertigen, damit die Bauteile die man auf den Zeichnungen sieht passen. Dieser Teil fehlt eindeutig. Und wenn man sich dann die Arbeit macht das zurück zuverfolgen, dann macht man sich automatisch Gedanken wie man selbst diese Probleme löst.

Das schwerste an der ganzen sache ist, den Hohlraum zwischen Gehäuse und Drehschiebergehäuse zu füllen, und dieser parallel zur Dichtfläche plan zu fräsen. Wenn man dann mal seine Einlassbohrung drinne hat im Gehäuse ist der größte Teil der arbeit überstanden. Aber das ist nicht so einfach.

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20.01.2007 06:47 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
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Für solche Motorenumbauten benötigt man eigentlich eine brauchbare Werkstattausrüstung,zu denen auch eine Dreh/Fräsmaschine gehört...kostet alles Geld....aber mit viel rumsucherei und Restaurationstalent kann man günstig alte abgeschriebene Industriemaschinen..bekommen,die auch nur geringen Platzbedarf beanspruchen......auch gibts für kleines Geld entsprechende Fräsmaschinen...für solche Arbeiten reicht eine kleine 115mm Rundsäulenfräse aus....im laufe der Zeit sammelt man sich die benötigten Werkzeuge dafür auch zusammen.....

Anders gehts ja fast garnicht......man kann nicht immer irgendwo hinrennen und "Bitte,bitte" machen......mit einer brauchbaren Grundausstattung kann man sogar überlegen,die gesamte Motorhälfte neu zu bauen......wäre unter Umständen zweckmäßiger,als vorhandenes Zeugs mit viel faulen Kompromissen umzubauen..

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eine frage zum gesamte Motorhälfte neu bauen:
wie wilst du das machen wilst du die gießen ??? ich glaube nicht das es so einfach ist alu zu gieße.
oder giebt es noch ne andere möglich keit (fräsen mit ner cnc aber ob das so einfach ist)????

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20.01.2007 17:32 joshy ist offline E-Mail an joshy senden Beiträge von joshy suchen Nehmen Sie joshy in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie joshy in Ihre Kontaktliste ein
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Zitat:
Original von Andawari
Drehschieber ist eben nicht gleich drehschieber, ich könnte meinen liedolsheim motor auch auf drehschieber umbauen wenn ich wollte aber, der drehschieber sollte auch so ausgelegt sein dass A das gemisch nicht um 1000 ecken rum muss, es B nirgends direkt dagegenprallt C... und und und. Zudem hat Andi '05 bewiesen dass man auch OHNE drehschieber beachtliche leistungen hinbekommt.


hinter dem Motor bzw dem Erfolg des Rennens und damit des Teams steckt nicht nur Andi, sondern auch Michl-JJ- und der Rest des Teams. Ohne zusammenarbeit geht das nicht.

Zum Thema nachbauen.
Man könnte die Hälfte ja quasi nochmal teilen, denn während die Vordere Hälfte ja massgeblich für den Drehschieber ist, dient der hintere Teil also dort wo das Ritzel sitzt ja quasi nur der Getriebeabdeckung. Also könnte man versuchen die vordere Hälfte komplett selber zu fräsen und hätte dort dann irdeale Bedinungen um einen Drehschieber zu platzieren

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Winnetou {MMO}: 20.01.2007 18:29.

20.01.2007 18:25 Winnetou {MMO} ist online E-Mail an Winnetou {MMO} senden Beiträge von Winnetou {MMO} suchen Nehmen Sie Winnetou {MMO} in Ihre Freundesliste auf
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Ich erinner daran,das unsere "Altvorderen" auch noch keine CNC Maschinen hatten und wenns verlangt wurde,alles aus dem Vollen rausgespant hätten..

Der Alugussrohling der bearbeitet wurde,dient eigentlich der Materialersparnis...also garnicht so abwegig,eine Motorhälfte selbst zu bauen.. aber selbst das Alugießen wäre mit dem E-Brennofen und etwas Geschick machbar...

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@CX
Jetzt übertreibst du aber ein bißchen, Motor gehäuse werden nicht einfach so "gegossen".....
Ich denke das die unter Druck gegossen werden, und da gehört schon einiges dazu. Also der Edelbastler kann das vergessen. Fängt ja schon bei der Form an.


Jo und Gehäuseseite fräsen ist ja auch kein Thema, man muß nur die Maße einhalten für die Sitze der Lager.

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20.01.2007 19:13 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
Bozi
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Lagersitze und Planflächen benötigen keine cnc maschine.
Für die formgebung der Kontur hat man ja noch den handgeführten 5 Achsen dremel/proxxon/ect. Smile

Edit:
gehäuseteile , beim Puch motor, sind nicht druckgussteile, sondern normal gegössen, ist ja auch alles für dieses verfahren konstuiert.

Edit2:

Stimmt konstukteure haben keine ahnung davon, sie konstuiren da szeug ja auch gar nicht....

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Bozi: 20.01.2007 19:42.

20.01.2007 19:14 Bozi ist offline E-Mail an Bozi senden Beiträge von Bozi suchen Nehmen Sie Bozi in Ihre Freundesliste auf
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hör auf, bist du dir sicher was du da für ein Stuss verbreitest.....

Du kannst nicht einfach So Alu in eine Form gießen, schonmal was von Schwindung, Abkühlung, Lunger gehört......

Nee, könnt ihr mir verzähle was ihr wollt, das glaub ich euch nicht!

Die Teile sind alles Druckgussteile! Dazu brauch man spezielle Formen mit Entlüftungen und und und....

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Gipsform,die muss allerdings vorher gebrannt werden um das Wasser zu entziehen..Die Schmelztemperatur von Alu liegt bei 660,4°C..

Schwundmaß,Lunker usw....kein Thema...einige Male üben und der Rohling ist fertig.....ich betone nochmals Rohling,weil die Kontur eh nachgefräst werden muss...deshalb ist Materialschwund beim Gießen auch kein Thema......Lunker entstehen auch nur durch Ausgasung durch ungeeignetes Formmaterial oder extrem schneller Abkühlung wodurch sich auch Spannungsrisse bilden könnten...man kann auch Formen mittels Wachskern gestalten,der ausgeschmolzen werden kann...

Das Gießen ist übrigens eine der ältesten formgebenden Verfahren....und wenn unsere Urururururahnen das schon konnten und wir heutzutage mit der CNC Maschine umgehen,wärs wohl definitiv ein Armutszeugnis,wenn wir mittlerweile zu Blöd sind um Alu zu verflüssigen und in Formen zu Gießen..Gelle??? Unschuldig

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"Titten statt Titel" HöHö
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Hallo,
Kleine Teile kannst du einfach so gießen! Aber bei so großen Teilen wie gehäuse, da brauchst du Druck, weil Alu ist bei 600Grad nich so flüssig das es in die kleinsten Ritze und Spalten läuft!

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