 Bearbeiteter ori zylinder hat keine kompression! |
Dressler 
Tuner *Stage1*
 
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 Bearbeiteter ori zylinder hat keine kompression! |
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ich hab mich schon vor längerer zeit schlau gemacht was zylinder bearbeiten angeht!
hab immer wieder n bisschen an ihm rumgefräßt und gefeilt und gestern war ich dann fertig!
also zylinder draufgemacht,...
beim ersten mal reintreten ist mir schon aufgefallen dass er sehr sehr wenig kompression hat! =( dann ertmal n bisschen im standgas laufen lassen und dann langsam gefahren!
hab gemerkt dass er untenrum überhaupt nicht richtig zieht!
und im allgemeinen nicht deutlich mehr wie mein orginaler davor, den ich mit dem selben setup gefahren bin wie den bearbeiteten jetzt! ( P2, luffi, 12er gaser)
also ich wieder daheim war war ich mir sicher dass er irgendwo undicht sein muss da er sich auch in etwa so anhört als wenn man das deko ventil drückt. also deko-ventil getauscht! das geräusch war dann nur etwas leiser!
woran kann das liegen??? ich denke dass er mit mehr kompression viel besser laufen würde!
am zylinder hab ich folgendes gemacht:
einlass breiter (55%) und auf 143°
auslass breiter (55%) und auf 150°
kolben einlassseitig angespitzt (und kolbenfenster) und die ÜS fenster verbreitert!
und am zylinder hinten wo die ÜS rein gehn angespitzt und etwas in richtung ZK gefeilt!
ich muss zugeben der einlass ist mir oben zu breit geworden aber ich habe ihn mit dichtpaste schön abgedichtet!
und nur durch das auslassfeilen dürfte der ( meiner meinung nach) große kompressionsverlust nicht zu erklären sein!
bitte helft mir!
mfg
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02.11.2007 13:30 |
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gamma
oma´s liebling
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bist du den zylinder gefahren den du auch im alten zylinder gefahren bist,bzw passte der kolben von der tollerranzgröße?
generell kann man sagen,dass durch lange auslasssteuerzeiten die effektive verdichtung und damit auch die kompression abnimmt.
mfg gamma
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02.11.2007 13:50 |
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RixeDriver
Radfahrer
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wie ist der zylinder und kolben denn von der lauffläche her? haben die schon laufspuren/leicht verrieft? könnt auch ein zu kleiner kolben oder ausgenudelte(r) kolbenring(e) sein wodurch das laufspiel zu groß wird und dir da die kompression flöten geht.
an den steuerzeiten wirds wohl weniger liegen. bei 150° AZ haste ja noch viel nutzhub.
welche kurbelwelle hast du verbaut?(47cc=42mm Hub /49cc=44mm Hub)
und welche zylinderbauart?
47cc= alte automatikzylinder/ zylinder mit geraden Kühlrippen
49cc= zylinder bei dem die kühlrippen vom zylinderkopf zum zylinderfuß konisch zulaufen / zylinder mit den geriffelten überstömeinsätzen.
weil bei einer schlechten zylinder/kurbelwellen paarung geht auch nicht mehr viel. zb: 47er Kuwe / 49er zylinder
was auch noch nen grund sein könnte ist das du eventuell mit deiner überströmerbearbeitung die spülung verschlechtert hast.
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02.11.2007 14:16 |
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mofafreak1
Radfahrer
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jo stimmt! ich hatte mal bei nem freund nen (nicht sehr gut) aufgefeilten zylinder draufgetan, und das hatte null kompression! Bei mir lief der nicht schlecht, aber bei ihm überhaupt nicht. lag an der kurbelwelle, er hatte ne 47er und ich ne 49er. der zylinder war auch n 49er! aber da du ja deinen zylinder bearbeitet hast, der vorher gut lief, kann das damit ja nicht zusammenhaengen! schick mal bilder von dem zylinder und kolben!
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Prima 5 mit 47er Kreuzzylinder, p2 krümmer, sonst alles original --> gute 40 nach digitaltacho mit gutem durchzug
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02.11.2007 14:27 |
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Dressler
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Themenstarter 
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Ich habe mir einen Zylinder mit kolben,.... gekauft und den bearbeitet.
dann hab ich den orginalen zylinder und kolben durch den bearbeiteten zylinder und kolben ausgetauscht!
ich hab nicht die ÜS bearbeitet sonder am zylinderfuß links und rechts die aussparungen nach unten richtung ZL gefeilt. aber das waren max. 3 mm!
zylinder und kolben hatten ganz normale laufspuren! aber keine riefen! und gepasst hat der kolben auch! kolberinge warn noch okay!
welche KW drin is kann ich dir net sagen! oder kann ich des ohne besonderes werkzeug messen?
auf meinem motor steht 47ccm! also dink ich ma dass die KW und >Zylinder beides 47ccm sind! falls noch orginal! der kolben im ori zylinder war allerdings nicht mehr orginal. er hatte 2 verschiedene kolbenclips und war von der marke Meteor!
bei meinem zylinder kann man die ÜS nicht herausnehmen, er ist kein alter automatikzylinder, und er hat vorne am zylinderkopf nicht diese kleinen lücken in den kühlrippen! was du mit konisch und gerade meinst check ich jetz grad net. weiß nur dass der optimazylinder nach vorne breiter wird!
und beide zylinder ( mein orginalzylinder und der gefeilte) sind vom aussehen her gleich!
wie kann ich denn feststellen ob die unterschiedlich viel ccm ham?
ich glaube dadran liegts!
mfg
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02.11.2007 15:18 |
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RixeDriver
Radfahrer
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hab deine zylinder den steckkrümmeranschluss? wenn ja dann sinds die 47cc.
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02.11.2007 16:16 |
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Dressler
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ja haben sie!
also müssten sie doch beide gleich sein oder?
dann muss es ja folglich am kolben liegen!
nochwas wichtiges: wenn ich den motor ausdrehen lasse beginnt es im zylinder extrem laut zu krachen! so als würde der kolben kippen oder irgendwo anschlagen!
könnte vielleicht doch sein dass der kolben ziemlich runtergefahren ist und somit viel spiel hat oder? damit würde sich auch das klopfen und krachen erklären!
mfg
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02.11.2007 18:53 |
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Flohrynator
Radfahrer
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mess mal genau das maß rauß(durchmesser im zylinder) und dan holst dir nen neuen kolben evtl übermaß
dan funktioniert das auch ein neuer kolben kostet im schnitt 20euro
gscheit einfahren zündung nochmal sauber einstellen neue fussdichtung, ansaugstutzendichtung einbauen und dan muss es laufen!!
mfg
ps wenn du die kanäle nicht sauber entgratet hast kann es auf jeden fall sein das es klappert!! koben ist richtig rum eingebaut, pfeil richtung auslass??
ansaugstutzendichtung neu oder alte verwendet schau mal ob er da luft zieht!!
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03.11.2007 10:31 |
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Dressler
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ich glaub nicht dass es mit einer schieblehre genau genug ist! und andere messgeräte hab ich nicht!
aber ich werde wenn ich zeit habe den kolben vom ori zylinder mal in den bearbeiteten einbauen und schauen ob die kompression dann wieder stärker ist!
gscheit einfahren kann ich so nicht weil ich den zylinder ja nicht ausdrehen kann! könnte schon aber es hört sich nicht gerade gesund an er fängt richtig des stotern an! bremst ab,...
dichtungen sind überall neue drinnen. am ASS sogar ne neue dichtung und dichtpaste weil ich den oben so breit gemacht hab! aber des wäre ja auch kein grund für so ne scheiss kompression falls es da luft zieht oder???
entgratet hab ich so gut wie ich konnte! wie entgratet ihr eigentlich die kanäle???
und kolben ist auch richtig rum drinne!
mfg
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03.11.2007 12:46 |
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Flohrynator
Radfahrer
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bau nochmal runter und schau nach weil wenn es klappert dan stößt irgendwas an wahrscheinlich hat der kolben jetzt schon etliche riefen musst einfach mal runterziehen dein zylinder
dan alles genau anschauen und naja dan siehst ja
und mit ansaugstutzen hab ich gemeint dieses pfeifen was du beschrieben hast kann sein das er da luft zieht ist auch nicht gerade gut leistungsmäßig
naja frohes schaffen
mfg
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03.11.2007 22:57 |
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Dressler
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Themenstarter
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so gestern hab ich mal den ori kolben rein gemacht!
der hatte damit genauso wenig kompression wie mit dem kolben der davor drin war! =(
am ASS oder einlass kanns ja nicht liegen!? wenn da was undicht is wird nur falschluft gezogen aber die kompression nimmt ja nicht ab oder?
das mit der geringen kompression is so dass ich die pedale mit der hand mit etas kraft bewegen kann! was davor beim ori zylinder nicht der fall war!
würde die leistung mit normaler kompression besser sein?
weil unten kommt recht wenig! fast nix! =(
mfg christian
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07.11.2007 15:31 |
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cx..
Kompetenz-Poster
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Wenn die Auslasszeit verändert wird..nimmt die Kompression ab...der Nutzhub verringert sich...ist also normal,das ein Motor mit bearbeitetem Zylinder(Auslasszeit) sich viel leichter antreten lässt als ein Orizyli...
Das ist dann die Sache mit der effektiven Verdichtung..
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"Titten statt Titel" 
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09.11.2007 23:03 |
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Dressler
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Name: Christian
Themenstarter
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also heisst das, dass sich auch bei so geringen steuerzeiten wie 150°schon die kompression verändert! daniel hat ja gemeint, dass das bei 150° noch nicht der fall sein dürfte!
und was meinst du mit effektive verdichtung? - dass man dann normalerweise nach dem bearbeiten noch die verdichtung erhöht? (wegen der kompression?)
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10.11.2007 14:11 |
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cx..
Kompetenz-Poster
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Die tatsächliche...also effektive Verdichtung entsteht erst dann wenn der Kolben den Auslasskanal komplett geschlossen hat.
Verlängert man die Auslasszeit,wird weniger "Luft" verdichtet,weil nicht mehr die gleiche Luftmenge drin ist,weil der Auslass nu später geschlossen ist.
Da ja uch bei diesen Zylindern die Kompression eh nicht berauschend ist,nimmt die noch mehr ab..und die Kiste lässt sich deshalb so leicht antreten...Kompression ist ja da...sonst wür der Motor nicht anspringen..
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"Titten statt Titel"
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10.11.2007 15:42 |
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Dressler
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okay!
danke an euch alle!
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11.11.2007 13:57 |
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