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Zum Ende der Seite springen Probleme mit Kreidlerkurbelwelle
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Tim^ey
Radfahrer


Dabei seit: 18.05.2005
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Probleme mit Kreidlerkurbelwelle Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen
Moin Moin,
ich will meiner Kreidler LF (Dreigang-Hand, die Kurbelwelle mit den "angefasten Aussenkanten") ein neues Pleul von Mazuchelli sponsoren, damit ich die Sinterbronzelaufbuchse los bin. Die Welle ist auch schon zerlegt, mein Problem ist jedoch, das ich grade mit ziemlich beschissenen Toleranzen zu kämpfen habe:


1a. Bolzen alt
D= 16,02mm
Länge= 38,41mm

1b. Pleuel alt
Breite= 9,77- 9,775mm

2a. Bolzen neu
D= 16,01mm
Länge= 37,94mm

2b. Pleuel neu
Breite= 9,76mm

Wangenbreite 1= 14,43mm
Wangenbreite 2= 14,36mm

Somit ergibt sich:
Gesamtbreite= Wangenbreite 1( 14,43mm) + Wangenbreite 2 (14,36mm) + PleulBreite (9,76mm) = 38,55mm


Gesamtbreite 38,55mm- Länge Bolzen neu 37,94mm= -0,61mm !

Fazit bei Verwendung des neuen Pleuelsatzes kann der Bolzen nicht voll gepresst werden, auch brauch das Pleuel unten Luft.


Gibt es von Kreidler hier irgendwelche Anhaltswerte? Vor allem wieviel Spiel das Pleul unten original haben soll?????

Ich bin grad recht ratlos, ich möchte nicht mein altes Pleul wieder in die Welle verpressen lassen... Bescheurt


Vielen Dank für eure Antworten...

MfG Tim

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Sachs - Quantität statt Qualität

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tim^ey: 19.12.2007 18:41.
19.12.2007 14:57 Tim^ey ist offline E-Mail an Tim^ey senden Beiträge von Tim^ey suchen Nehmen Sie Tim^ey in Ihre Freundesliste auf
Cagiva14
gebannt


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Name: Marc
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sagt dir der ausdruck presspassung e10 etwas ??

mfg Obercool

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>> Geld regiert die Welt,wers hat dem gefällts


Och nö Verwarnung: 1
Sonstiges (pöbelei, klugscheißerei blafasel laberrababerichbindertollste)

aus die Maus,klappe zu, Mäuschen tot Tztz
19.12.2007 21:14 Cagiva14 ist offline Beiträge von Cagiva14 suchen Nehmen Sie Cagiva14 in Ihre Freundesliste auf
Tim^ey
Radfahrer


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Themenstarter Thema begonnen von Tim^ey
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Das e10 sagt mir nix, ich hab auch im Technischen Handbuch von "INA" nix gefunden

also, sei doch so nett und klär mich auf fröhlich Baby
Dass die Presspassung dann n "wenig softer" wird kann ich mir wohl vorstellen, laut meinem Fachmann (der schon bestimmt >100 Wellen im Vespatuningbereich gemacht hat) geht das wohl noch.
Meine Frage is eigentlich hauptsächlich :
wieviel Spiel muss das Pleul zwischen der Wangen haben?
Normalerweise wird n Pleul ja entweder "oben oder unten" durch Anlaufscheiben geführt bei dem Kreidlermotor warn da jedoch keine drin und ich nehme auch an dass Kreidler am Kolben keine (Anlaufscheiben-)Führung hatte....

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Sachs - Quantität statt Qualität

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tim^ey: 19.12.2007 21:35.
19.12.2007 21:34 Tim^ey ist offline E-Mail an Tim^ey senden Beiträge von Tim^ey suchen Nehmen Sie Tim^ey in Ihre Freundesliste auf
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es gab obengeführte pleuls, die durch den kolben geführt wurden... komplett ohne anlaufscheiben..


zumindest bei zündapp^^

also wirds wohl bei dir auch so sein..

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Das letzte Hemd hat keine Taschen...
19.12.2007 21:58 easy_rider ist online E-Mail an easy_rider senden Beiträge von easy_rider suchen Nehmen Sie easy_rider in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie easy_rider in Ihre Kontaktliste ein
Kreivarna {MMO} Kreivarna {MMO} ist männlich
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hab bei mir im rennmofa nen zehntel spiel gemacht glaub ich. hat ganz gut hingehauen

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Alkohol ist keine Lösung, sondern eine Verbindung aus Kohlenstoff, Wasserstoff und Sauerstoff
19.12.2007 21:59 Kreivarna {MMO} ist offline E-Mail an Kreivarna {MMO} senden Homepage von Kreivarna {MMO} Beiträge von Kreivarna {MMO} suchen Nehmen Sie Kreivarna {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Kreivarna {MMO} in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von Kreivarna {MMO} anzeigen
Rser Rser ist männlich
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Kurbelwelle Kreidler


Pleuelzapfen: 16mm + 0,011mm
+ 0,015mm

Pleuelauge: 21mm + 0,025mm
+ 0,029mm

Pleuellager: 16/21/10 (Bolzen/Pleuelauge/breite Pleuel)

Nach meiner Erfahrung sollte bei der Paarung Bolzen und Pleuel ca. 0,012 - 0,014mm Luft sein, das heißt bei einem Bolzendurchmesser von 16,011
( gemessen bei mir) sollte das Pleuelauge einen Durchmesser von ca. 21,023 haben.
So wird ein Spiel von 0,006mm gewährleistet.

Bei einer guten Paarung hat das Pleuel am Auge (Hubzapfen) ein Spiel von ca. 0.5mm seitlich und am Pleuelkopf ca. 1mm seitlich.

Je mehr Leistung und Drehzahl angestrebt wird, umso mehr Luft sollte die Lagerung haben (Wärmeausdehnung).

Natürlich reden wir hier von Tausendstel- Bereichen.

Von Wange zu Wange (Anlage Lager 40mm Breite nach dem Pressen)
02.03.2008 14:31 Rser ist offline E-Mail an Rser senden Beiträge von Rser suchen Nehmen Sie Rser in Ihre Freundesliste auf
Andi Andi ist männlich
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RSer hat Recht.
Du spielst da in der 1/1000mm Liga ohne es zu wissen.
Im Grunde hat der Hubzapfen 16mm. Wenn man bei den alten originalen Kreidlerhubzapfen drauf schaut, findet sich meist ein Aufdruck zwischen 10 und 15. Der besagt wieviel Tausendstel Millimeter Übermaß der Hubzapfen hat. Die Hubzapfen von Mazzuchelli liegen meist so bei 5-8/1000stel Übermaß und werden nur richtig fest in einer Wange in der vorher noch kein 13-15er Zapfen verpresst war.
Wenn du die Wangen zusammen presst, reichen 0,4 bis 0,5mm seitliches Spiel. Das der Hubzapfen dabei nicht bündig mit den Wangen ist spielt keine Rolle.
Hast Du überhaupt eine Vorrichtung und Meßwerkzeug um die Welle nach dem Zusammenpressen zu richten, bzw. weißt du überhaupt wie das geht?
Mich beschleicht das Gefühl du solltest dich besser an jemand wenden der sich damit auskennt, wäre Schade ums neue Pleuel und all den anderen Dingen die noch dabei kaputt gehen können.

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Liedolsheim 1999-2007, ich war da !
Liedolsheim 2008 kann kommen !

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Andi: 02.03.2008 16:33.
02.03.2008 16:33 Andi ist offline E-Mail an Andi senden Beiträge von Andi suchen Nehmen Sie Andi in Ihre Freundesliste auf
Tim^ey
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Die Geschichte ist jetzt schon gelaufen. Das neue Pleul ist mit 4 Zehnteln Spiel zu den Wangen verpresst worden (Bei Grand Sport in Hamburg). Ich hab die Welle danach noch Laserverschweißen lassen da ich auf Grund des kleineren Bolzens ein Verdrehen befürchtet habe.
MfG Tim

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02.03.2008 18:12 Tim^ey ist offline E-Mail an Tim^ey senden Beiträge von Tim^ey suchen Nehmen Sie Tim^ey in Ihre Freundesliste auf
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Aha, damit kann man sie beim nächsten fälliigen Lagerwechsel demnach gleich entsorgen.

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02.03.2008 18:17 Andi ist offline E-Mail an Andi senden Beiträge von Andi suchen Nehmen Sie Andi in Ihre Freundesliste auf
Tim^ey
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[Ironiemodus on]
Oh, danke für den Tip Andi, dadran hab ich noch garnicht gedacht
[Ironiemodus off]
Augen rollen

Man hätte die Welle auch verstiften können, angeblich soll es auch schon Kleber dafür geben (wo der bei der Passung sitzen soll ist mir allerdings ein Rätsel).

Da ich selbst nicht verpressen und ausrichten kann Habe ich mir meine Prioritäten so gesetzt und nun ist es so.

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Sachs - Quantität statt Qualität
02.03.2008 20:28 Tim^ey ist offline E-Mail an Tim^ey senden Beiträge von Tim^ey suchen Nehmen Sie Tim^ey in Ihre Freundesliste auf
Andi Andi ist männlich
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wenn du bessere Erfahrungen machen willst, dann melde dich das nächste mal besser bei mir Zwinker

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03.03.2008 00:22 Andi ist offline E-Mail an Andi senden Beiträge von Andi suchen Nehmen Sie Andi in Ihre Freundesliste auf
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Mofa/Moped: beta rr 50, kreidler, hercules, zündapp
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Zitat:
Original von Rser


Nach meiner Erfahrung sollte bei der Paarung Bolzen und Pleuel ca. 0,012 - 0,014mm Luft sein

Je mehr Leistung und Drehzahl angestrebt wird, umso mehr Luft sollte die Lagerung haben (Wärmeausdehnung).


liegt man heutzutage mit einem heißen rennmotor zwischen 16 und 18 1/1000 pleuellagerspiel richtig (man hört viel verschiedene meinungen)
ich würde auch zu den 16-18 tendieren weil uns bei ori-wellen schon oft das lager ausgeglüht ist obwohl wirklich alles am motor gepasst hat

mfg

__________________
BIN ICH DES Mofa heizen! S NICHT MEHR FROH,

DANN STÜRZ ICH MICH INS MMO

wenn der bernd in seinem brezen-benz bremst, brennt das bremslich von bernds brezen-benz
03.03.2008 20:35 schlammbeizer ist offline E-Mail an schlammbeizer senden Homepage von schlammbeizer Beiträge von schlammbeizer suchen Nehmen Sie schlammbeizer in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie schlammbeizer in Ihre Kontaktliste ein
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