Einlasssteuerzeit - Schlitzgröße - Kolbenhemd |
Tobi {MMO}
Rängdengdeng
  

Dabei seit: 03.10.2003
Beiträge: 2.284
Herkunft: 48727 Billerbeck, NRW Mofa/Moped: Aprilia RS 250
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| Einlasssteuerzeit - Schlitzgröße - Kolbenhemd |
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Hi an alle Tuningfreaks!
Ich habe mir ein paar Gedanken über das o.g. Thema gemacht, und wollte mal ein paar Fragen stellen.
Normalerweise sagt man ja oft: Lieber den Einlass nach UT, als Kolbenhemd kürzen um mehr Steuerzeit zu erlangen.
Ist ja im Prinzip auch wegen größeren Kanalquerschnittes auch ganz sinnvoll, habe ich auch bis jetzt immer so gemacht.
Jedoch.. je mehr der Einlass Richtung UT bearbeitet wurde, desto "länger" wird er doch auch vom Kolbenhemd überlaufen => ergo der Schlitz nicht ganz freigegeben.. da treten bestimmt auch Verwirbelungen auf usw
Hat einer Annäherungs- oder Erfahrungswerte, wie weit man den Kanal bearbeiten sollte, und ab wann es sinnvoller wäre, zwecks längerer völlständiger Öffnung des Schlitzes, das Kolbenhemd zu kürzen?
Bitte keinen Spam in diesem Thread! Danke!
(Darunter fallen auch so Antworten wie: "Da habe ich keine Ahnung von, kann ich dir nicht helfen!)
Würd mich freuen, wenn die Leute mit etwas mehr Ahnung mir weiterhelfen würden!
MfG, euer Tobi
__________________
| Zitat: |
Überholen geht nur im Prollstil.
Runterschalten,auf mindestens 9k hochdrehn und mit dem Radau eines Kampfjets den Herrschaften im klimatisierten Liner von BeckersReisen den Herzschrittmacher in den Resetmodus scheppern lassen. |
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20.09.2005 13:35 |
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Andi
Tuner *Stage1*
  

Dabei seit: 02.01.2004
Beiträge: 486
Mofa/Moped: Kreidler
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Das Kolbenhemd überläuft den Einlaßschlitz kein Gramm länger bei beiden Varianten..gleiche Einlaßzeit vorrausgesetzt.
Was Vorteile bei Bearbeitung des Zylinders bringt ist der größere Querschnitt und das der Kolben weniger kippelt, weil er länger bleibt.
Nachteil dabei ist das es nicht mehr rückgängig zu machen ist durch den Einsatz eines Originalkolbens wenn dich der Trachtenverein erwischt. Da wäre der Zyli weg..so nur der kolben.
__________________ Liedolsheim 1999-2007, ich war da !
Liedolsheim 2008 kann kommen !
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20.09.2005 16:59 |
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Zweistein
Ex Pussy Deluxe Moderator
  

Dabei seit: 14.10.2003
Beiträge: 1.409
Herkunft: Saarland Mofa/Moped: Zündapp CS 25; CS 50 und GTS 50 5 Speed Name: Marcel
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Ich habe immer gedacht, zuerst mal kolbenhemd kürzen und dann anfangen mit zyli bearbeiten...
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20.09.2005 17:23 |
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Bernhard
Tuner *Stage1*
  

Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 360
Herkunft: Gießen/Hessen Mofa/Moped: Kreidler RMC/Flory23 ebay: marshall01_de
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Den Einlass bearbeitet man so lange, bis Richtung KW nicht mehr weggenommen werden kann. Bei Einlasszeiten von z.B. über 160° wird das so gemacht. Da kann man nicht noch mehr wegnehmen, also wird der Rest am Kolben gemacht. Verwirbelungen gibt es durch das Kolbenhemd sowieso. Da bringt der größere Kanal mehr, als weniger Verwirbelung und kleinerer Kanal.
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20.09.2005 18:00 |
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Tobi {MMO}
Rängdengdeng
  

Dabei seit: 03.10.2003
Beiträge: 2.284
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Themenstarter
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Um solche Sachen wie "erstmal mit Kolbenhemd kürzen beginnen" oder darauf achten, wie man es wieder original bauen kann, gehts hier nicht.
Ich hatte nur die optimale Bearbeitung im Sinn.. bzw hab darüber halt nachgedacht was besser ist.
Fazit: Immer so viel wie's geht am Zylinder abnehmen?
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| Zitat: |
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20.09.2005 19:38 |
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Kawasaki
Überströmer
  

Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
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Nein, man sollte im Allgemeinen schauen, dass die Kolbenunterkante den Einlassschlitz um ca. 15 % seiner Höhe überläuft, damit der Schlitz wenigstens für eine Weile offen ist ohne eine strömungsungünstige Kante. Wir Drehschieber Fahrer habens da einfacher.....
__________________ Eintopf für Alle !

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20.09.2005 20:18 |
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Tobi {MMO}
Rängdengdeng
  

Dabei seit: 03.10.2003
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...wem soll ich jetzt glauben?
@ Kawasaki: Den Wert haste ausm 2 Takt Tuning Buch, ne? Mein ich auch mal gelesen zu haben..
Was sagen die anderen dazu?
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| Zitat: |
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20.09.2005 20:26 |
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Kawasaki
Überströmer
  

Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
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Ja, Tobi, war ausm Zweitakt Buch. Es erscheint mir aber sehr plausibel. Ich denke Kürzungen bis 3mm sind kein Thema, aber mehr würde ich nicht machen und es ist auch nicht nötig, wenn man den Einlassschlitz dann nur noch minimal bearbeitet.
__________________ Eintopf für Alle !

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20.09.2005 20:41 |
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Tobi {MMO}
Rängdengdeng
  

Dabei seit: 03.10.2003
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Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Kawasaki
Ja, Tobi, war ausm Zweitakt Buch. Es erscheint mir aber sehr plausibel. Ich denke Kürzungen bis 3mm sind kein Thema, aber mehr würde ich nicht machen und es ist auch nicht nötig, wenn man den Einlassschlitz dann nur noch minimal bearbeitet. |
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Wie schon gesagt, darum gehts hier nicht.
Nur um die Theorie selber.
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| Zitat: |
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20.09.2005 20:47 |
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MoFa_MaTzE
Radfahrer
  
Dabei seit: 08.08.2005
Beiträge: 74
Herkunft: Lage/ Bielefeld Mofa/Moped: Puch Maxi, Monza / Zündapp KS 80 ebay: smoky_mc_putt
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was ist die maximale steuerzeit die schlitzgesteuert möglich wäre?
und was passiert wenn die einlasssteuerzeit zu lang würde?
__________________ Was auch immer dabei rumkommt,
es kommt nichts dabei raus!
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03.11.2005 00:01 |
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easy_rider
Bestes Projekt Frühjahr& Bestes Projekt Winter '05
  

Dabei seit: 05.03.2005
Beiträge: 1.756
Herkunft: Deutsche Wertarbeit Mofa/Moped: Kreidler, Zündapp, KX500 ebay: easy-rider3000 Name: Christian
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stimmt schon was ihr da alle sagt, also fazit is, dass der kolben den einlassschlitz um mind 15%überläuft, dann nimmste am zylinder soviel weg wies geht, hatte schonma 165° is aber wirkliche grenze, un wenn da dann nixmehr geht wieder am kolben, und alles strömungsgünstig natürlich...
doch generell immer zuerst so viel wie möglich inne breite gehn, da durch längere steuerzeit viel unterdruck vor dem öffnen verloren geht.... danach bleibt halt nixmehr anneres übrig als richtung ut zu wandern....
so far...
mfg
__________________ Das letzte Hemd hat keine Taschen...
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03.11.2005 00:39 |
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Tobi {MMO}
Rängdengdeng
  

Dabei seit: 03.10.2003
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| Zitat: |
Original von MoFa_MaTzE
was ist die maximale steuerzeit die schlitzgesteuert möglich wäre?
und was passiert wenn die einlasssteuerzeit zu lang würde? |
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Leigt am restlichen Motor, wie die max. Steuerzeit ist.. an den Überströmer-/Auslasszeiten, am Einlasssystem, an der Vorverdichtung usw usw
Bei deinem Motor (kenne dein Zeugs ja alles aus den Threads :zwinker
würde ich nicht unbedingt über 180° gehen, damit das Ding noch gut alltagstauglich ist!
Wenn die Einlasssteuerzeit zu lang wird, verschiebt sich die Resonanzdrehzahl des Einlasssystems immer mehr in höhere Bereiche, und passt nicht mehr zum Rest des Motors, und wird wahrscheinlich erst gar nicht erreicht!
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| Zitat: |
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03.11.2005 08:20 |
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wwwtuningschmiedede
Tuner *Stage2*
  

Dabei seit: 22.12.2004
Beiträge: 753
Herkunft: Helsa Kassel Mofa/Moped: HONDA PX - PXR Name: Alex
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Die Einlasssteuerzeit, bzw- der schlitzgesteuerte Motor hat immer symmetrische Steuerzeiten!
Somit sollte sich die Diskussion über die max. Einlasssteuerzeit in Staub auflösen, oder?
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03.11.2005 08:38 |
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