 Puch Maxi Rennzylinder @ 50ccm |
DJBassröhre {MMO} 
Geile Sau
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 2.492
Herkunft: Hellenthal/Hescheld
Mofa/Moped: CS50, RS50, Prima 5s
ebay: highendtuner1986
Name: Dirk
 |
|
| Zitat: |
Original von 50ccm_tuner
[quote]Original von NATER
Verasergrösse kommt auch beim schlitzgesteuerten auf diese Faktoren an, ausserdem ist der VA doch nícht dadurch zu bestimmen obs nun im Namen renn renn macht, und deine sogenannten ''Tuningprofis'' mal in allen Ehren, aber was soll denn VA über 30 grad tolles mit sich bringen? Der VA richtet sich doch auch ganz nach der Form des Auspuffs den du fahren möchtest und deinen persönlichen Anforderungen..... |
|
omg iss jetzt halt so das m,an beim Rennzylinder ned unter 30er VA bleiben soll kein bock da jetzt des zu erklären
__________________
Gruß Dirk
>>Meine Dienstleistungen<<
Nur für dich!
Ich war auch dabei!!!
|
|
31.12.2005 16:16 |
|
|
50ccm_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 37
Mofa/Moped: .
Themenstarter 
|
|
les mal auf der vorrigen seite ^^
|
|
|
31.12.2005 16:47 |
|
|
Kawasaki
Überströmer
Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
|
|
Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:
-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße
Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.
Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.
Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache....
__________________
Eintopf für Alle !
|
|
|
31.12.2005 16:57 |
|
|
50ccm_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 37
Mofa/Moped: .
Themenstarter
|
|
| Zitat: |
Original von Kawasaki
Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:
-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße
Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.
Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.
Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache.... |
|
Wieso sollte Füllung schlechter sein? überleg doch mal wie viel Frischgas aus den Strömern kommt ... also! Und durch den passenden Reso gibt es die Reonanzaufladung!
Ihr konnt ja mal ein paar Simsontuner sagen die sagen das selbe ich ich (denke ich mal)
|
|
|
31.12.2005 17:07 |
|
|
Kawasaki
Überströmer
Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
|
|
Du bist der einzige, von dem ich das je gehört habe und alle meine Bücher über 2 Takter widerlegen deine Aussage.
Zeig mir doch einen Motor, der von Werk aus eine enorm höhere Vorauslasszeit hat, als 30 °. Du wirst wahrscheinlich keinen finden......warum wohl?
__________________
Eintopf für Alle !
|
|
|
31.12.2005 17:11 |
|
|
50ccm_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 37
Mofa/Moped: .
Themenstarter
|
|
LESEN! RENNMOTOR!
Da iss das anderst!
|
|
|
31.12.2005 17:34 |
|
|
Kawasaki
Überströmer
Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
|
|
Ich denke hier hat wohl mal einer wieder etwas zu viel Sachkompetenz und weiß nicht wohin damit.....
Ich kann übrigens auch schon lesen, aber nur weil man vor das Wort "Motor" "Renn-" schreibt, heißt das noch nicht, dass irgendwelche Gesetzte außer Kraft gesetzt werden. Gerade bei Rennmotoren wäre es nahezu töricht, lange Vorauslässe zu fahren.
Am besten du feilst dir mal nen Vorauslass von 50 ° zusammen und dann wirste es am eigenen Motor "erfahren", was du für einen Renner hast.....
__________________
Eintopf für Alle !
|
|
|
31.12.2005 17:44 |
|
|
50ccm_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 37
Mofa/Moped: .
Themenstarter
|
|
maximaler VA iss 34°
Drehzahl Vorauslasswinkel
5500 von 14° bis 19°
6000 von 15° bis 20°
6500 von 16° bis 21°
7000 von 17,5° bis 22,5°
7500 von 19° bis 24°
8000 von 20° bis 26°
8500 von 21° bis 27,5°
9000 von 22,5° bis 29°
9500 von 24° bis 30°
10000 von 25° bis 31°
10500 von 26° bis 32°
11000 von 27,5° bis 33°
11500 von 29° bis 33,5°
12000 von 30° bis 34°
|
|
|
31.12.2005 18:04 |
|
|
Kawasaki
Überströmer
Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
|
|
Woher die Zahlen? Sollte man vielleicht auch mal die anderen Steuerzeiten wie zum Beispiel des Auslasses beachten.....
Ich denke man kann nicht einfach pauschal sagen was man für was braucht, denn da hängen eine Menge anderer Faktoren dran außer Drehzahl und Vorauslass....
__________________
Eintopf für Alle !
|
|
|
31.12.2005 18:13 |
|
|
50ccm_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 37
Mofa/Moped: .
Themenstarter
|
|
Gut bewährte Steuerwinkel
Hubraum in ccm Einlasswinkel Auslasswinkel
50 bis 145° 175°
60 bis 150° 181°
70 bis 153° 184°
80 bis 154° 185°
90 bis 155° 186°
100 bis 156° 187°
|
|
|
31.12.2005 18:16 |
|
|
Kawasaki
Überströmer
Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
|
|
Und bei 125ccm und mehr???
Woher die Daten??
__________________
Eintopf für Alle !
|
|
|
31.12.2005 18:19 |
|
|
easy_rider
Bestes Projekt Frühjahr& Bestes Projekt Winter '05
Dabei seit: 05.03.2005
Beiträge: 1.721
Herkunft: Deutsche Wertarbeit
Mofa/Moped: Kreidler, Zündapp
ebay: easy-rider3000
Name: Christian
|
|
| Zitat: |
Original von Kawasaki
Überleg doch mal ganz logisch, wenn dein Vorauslasswinkel zu groß wird, also über 30 °, dann hast du folgende Nachteile:
-Verdichtungsverlust
-Verschlechterung der Füllung in hohem Maße
Warum? Weil du dir die Abgase und einen sehr großen Anteil Frischgase aus dem Zylinder raussaugst, und so die Füllung verschlechterst, somit sinkt die Leistung erheblich.
Wenn man einen Auspuff mit guter Saugleistung fährt, reicht ein Vorauslass von 26-27 ° dicke aus. Bei normalen Anlage kann man auch bis zu 30 ° fahren.
Aber nen großer Vorauslasswinkel is schwachsinn....Und die Yamahas hatten ja dieses YVPS System, das ist wieder ne andere Sache.... |
|
dies stimmt....
ABER,
nur in drehzahlen auserhalb des resonanzbereiches, wenn der motor in den reso kommt hebt sich das doch auf! wenn die üs schon geschlossen haben, also kurz bevor der auslass ganz schließt, dann kommt nochmal ein stoß frischgase vom auslass in den brennraum gepresst... da is nix mit verschlechterung der füllung, sofern der auspuff dadrauf abgestimmt ist!
zu hoher vorauslass ist natürlich auch wieder nix, das stimmt, aber warum nicht über 30°, er meinte ja bis 34° und das finde ich vollkommen in ordnung!
ich möchte mal den vorauslass einer rgv wissen, die auch shcön hoch dreht, bei deinen kawas is das klar dass die keinen höheren vorauslass haben, die sind ja keine drehzahlmonster...
mfg
__________________
Das letzte Hemd hat keine Taschen...
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von easy_rider: 31.12.2005 18:39.
|
|
|
31.12.2005 18:38 |
|
|
50ccm_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 30.10.2005
Beiträge: 37
Mofa/Moped: .
Themenstarter
|
|
|
|
31.12.2005 18:38 |
|
|
Kawasaki
Überströmer
Dabei seit: 17.05.2004
Beiträge: 2.785
Mofa/Moped: Kawasaki KE 125 und KLX 650, KTM EXC 360
|
|
Ne RGV hat aber auch Auslassschieber.....
Wenn man einen Motor hat mit einem solchen Vorauslass, wird er ein Drehzahlband von vielleicht 3000 U/min haben, dadrüber und darunter kommt fast nix......ist das Sinn der Sache? Gerade bei einem Mofa Motor?
__________________
Eintopf für Alle !
|
|
|
31.12.2005 18:44 |
|
|
easy_rider
Bestes Projekt Frühjahr& Bestes Projekt Winter '05
Dabei seit: 05.03.2005
Beiträge: 1.721
Herkunft: Deutsche Wertarbeit
Mofa/Moped: Kreidler, Zündapp
ebay: easy-rider3000
Name: Christian
|
|
hm, bei einem rennmotor ist das eigentilch schon der sinn der sache, er redet ja von einem "rennmotor" udn solch ein motor wird fast immer im drehzahlband betrieben...
die rgv hat auslassschieber um den vorauslass bei niedrigen drehzahlen zu veringern, damit da auch was kommt...
obenrum is der komplett auf!
naja, hast aber schon recht, bei ner puch maxi is der va schon übertrieben, ich würd so 27° sowas machen... aber mehr auch net
mfg
__________________
Das letzte Hemd hat keine Taschen...
|
|
|
31.12.2005 18:52 |
|
|
sachs_tuner
Radfahrer
Dabei seit: 08.10.2005
Beiträge: 44
Herkunft: ++Schweiz++
Mofa/Moped: Sachs 503; Puch maxi S; Suzuki RG 125
|
|
| Zitat: |
| hm, bei einem rennmotor ist das eigentilch schon der sinn der sache, er redet ja von einem "rennmotor" udn solch ein motor wird fast immer im drehzahlband betrieben... |
|
Genau, aber da er das ganze auf einem 2 gang motor fahren will, hat er eher ein breites drehzahlband nötig. Wenn er jetzt noch einen Resonanzauspuff mit einer hohen resonanzdrehzahl und einem Schmalen drehzahlband hat, kommt das so heraus (So wars jedenfalls am Anfang bei meinem 50ccm 2gang motor) : anfahren mit sehr hoher drehzahl (Bei automatik stärkere kupplungsfedern), danach Schalten und es geht erstmal gar nichts, bis man wieder in den Resodrehzahlen ist. Dann hat man vieleicht einen motor mit hoher spitzenleistung. Aber gegen einen 70er Satz gast du mit dem Drehzahlloch keine Chance. Lieber etwas weniger leistung, dafür in einem breiteren Drehzahlbereich und damit auch auf deinen Zwei Gängen fahrbar. Aber das ist nur eine Empfehlung, du kannst es gerne auch anders versuchen.
|
|
|
02.01.2006 22:01 |
|
|
Tobi {MMO}
Rängdengdeng
Dabei seit: 03.10.2003
Beiträge: 2.251
Herkunft: 48727 Billerbeck, NRW
Mofa/Moped: Aprilia RS 250
|
|
| Zitat: |
Original von sachs_tuner
| Zitat: |
| hm, bei einem rennmotor ist das eigentilch schon der sinn der sache, er redet ja von einem "rennmotor" udn solch ein motor wird fast immer im drehzahlband betrieben... |
|
Genau, aber da er das ganze auf einem 2 gang motor fahren will, hat er eher ein breites drehzahlband nötig. Wenn er jetzt noch einen Resonanzauspuff mit einer hohen resonanzdrehzahl und einem Schmalen drehzahlband hat, kommt das so heraus (So wars jedenfalls am Anfang bei meinem 50ccm 2gang motor) : anfahren mit sehr hoher drehzahl (Bei automatik stärkere kupplungsfedern), danach Schalten und es geht erstmal gar nichts, bis man wieder in den Resodrehzahlen ist. Dann hat man vieleicht einen motor mit hoher spitzenleistung. Aber gegen einen 70er Satz gast du mit dem Drehzahlloch keine Chance. Lieber etwas weniger leistung, dafür in einem breiteren Drehzahlbereich und damit auch auf deinen Zwei Gängen fahrbar. Aber das ist nur eine Empfehlung, du kannst es gerne auch anders versuchen. |
|
Endlich mal einer, der weiß, wovon ich rede, und vor allem, wovon er redet!
__________________
| Zitat: |
Überholen geht nur im Prollstil.
Runterschalten,auf mindestens 9k hochdrehn und mit dem Radau eines Kampfjets den Herrschaften im klimatisierten Liner von BeckersReisen den Herzschrittmacher in den Resetmodus scheppern lassen. |
|
|
|
|
02.01.2006 23:05 |
|
|
DJBassröhre {MMO}
Geile Sau
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 2.492
Herkunft: Hellenthal/Hescheld
Mofa/Moped: CS50, RS50, Prima 5s
ebay: highendtuner1986
Name: Dirk
|
|
@50ccm tuner fährst du auf deinen rennzylindern einen orginalauspuff das du so nen großen vorauslass brauchst? 
__________________
Gruß Dirk
>>Meine Dienstleistungen<<
Nur für dich!
Ich war auch dabei!!!
|
|
|
06.01.2006 14:51 |
|
|
Tobi {MMO}
Rängdengdeng
Dabei seit: 03.10.2003
Beiträge: 2.251
Herkunft: 48727 Billerbeck, NRW
Mofa/Moped: Aprilia RS 250
|
|
| Zitat: |
Original von 50ccm_tuner
Gut bewährte Steuerwinkel
Hubraum in ccm Einlasswinkel Auslasswinkel
50 bis 145° 175°
60 bis 150° 181°
70 bis 153° 184°
80 bis 154° 185°
90 bis 155° 186°
100 bis 156° 187° |
|
Und warum sind, vielleicht abgesehen vom Nutzhub, Steuerzeiten so stark abhängig vom Hubraum?! Du solltest evtl anfangen, dich in die Materie reinzuarbeiten, und nicht einfach auf Daten von irgendwelchen Programmen vertrauen!
__________________
| Zitat: |
Überholen geht nur im Prollstil.
Runterschalten,auf mindestens 9k hochdrehn und mit dem Radau eines Kampfjets den Herrschaften im klimatisierten Liner von BeckersReisen den Herzschrittmacher in den Resetmodus scheppern lassen. |
|
|
|
|
06.01.2006 17:00 |
|
|
|
