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NATER NATER ist männlich
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Also ich finde das ganze, wie auch die anderen, sehr interessant und freue mich darauf, dich dieses Jahr mit Nicasil statt mit Grauguss in Liedolsheim sehn zu können. Aber es gibt/gab doch S 105 Chrom von Reichtuning? Habe ich selber schon gesehen, Matschi, hier aus dem Forum, der hatte mal so einen, ging sehr gut vorwärts.
24.02.2007 22:13 NATER ist offline E-Mail an NATER senden Homepage von NATER Beiträge von NATER suchen Nehmen Sie NATER in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie NATER in Ihre Kontaktliste ein
ApriliaRSler ApriliaRSler ist männlich
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Hey Leuts,

@DJB
Hallo, schön das du dich auch meldest!

So ich muß jetzt mal etwas korrigieren, habe gerade gemerkt das ich heute Nacht etwas zu tief ins Glas geschaut habe. Jetzt befinde ich mich gerade wieder so im Stande halbwegs vernünftige Antworten zu geben - denke ich mal.

Die Wärmeübertragung

hmm...hab ich ich mir auch schon gedanken gemacht, man kann sich das aber so erklären, wenn ich den Zylinder 10min lang auf 400Grad erhitze, die Buchse dann einlege, innerhalb von wenigen Sekunden (ca.5sek), hat die Buchse die wärme des Zylinders aufgenommen, sprich, da es Alu/Alu ist kannst du da nix mehr korrigieren. Die sitzt Bombenfest. Bei einem ersten Versuch im November hatte ich damals den Fehler gemacht und die Buchse falsch ausgerichtet, der Zylinder taugt nur was für den Briefbeschwerer. Gut daraus lernt man und jetzt hats ja geklappt. Also wenn die Buchse einmal drinne ist, bekommt man die nie mehr raus! Das ist bei Grauguss wieder anders, da es ja nicht die gleiche Wärmeausdehnung hat wie Alu. Graugusssbuchsen kannste so oft tauschen wie man will. Aber Alu da gibts wirklich nur ein Versuch.

Mit den Zylinderköpfen mit herausnehmbaren Brennraum, kann ich mir nur so erklären, das diese nur gesteckt sind und nicht geschrumpft. da ist also vermute ich noch ein paar hunderstel Luft - und die wird veranwortlich dafür sein das die Wärmeübertragung nicht so ideal ist.

Zum S105 Chrom von Reichtuning:
Reich schreibt z.b. auf seiner Homepage, das er der einzige sei der Simson Tuning Motore hat mit 50ccm Nikasil Laufbahn. Das stimmt aber nicht! In wirklichkeit sind das nur Zündapp Zylinder angepasst auf Simsonblock mit Simson Original Zylinderkopf.....sieht zum Kot*** aus.

Aber ich muß dir da schon Recht geben, es gibt Simson Zylinder die sind nur aufgebohrt und beschichtet. Jedoch sind das solche überdimensionale Hubraum Monster, die meist über 100ccm haben, womit auch der Simson Motor trotz seiner Robustheit nicht lange hält.

Meine Aussage das ich der einzige bin, muß man wirklich darauf beschränken, das ich es geschafft habe einen Simson Zylinder im Original Look, ohne zu schweißen,kleben oder sonstiges Drehschiebertauglich zumachen und dazu die Graugussbuchse zu vergessen und durch eine Chrom Laufbahn zu ersetzen.Darüber hinaus behalte ich auch das Orginal Hub-Bohrungsverhältnis bei! Das ist in Deutschland, auf der ganzen Welt einmalig.

Ich kenne nur jemanden, der ist da ein Schritt weiter, der hat es geschafft eine Kurbelwelle in den Simson zu basteln die denn Hub hat für 40er Kolben. Dieser Zylinder hat auch Chrom Laufbahn mit 40er Kolben. Aber er sieht leider nicht mehr so aus von außen wie ein original zylinder, denn durch die Hubverkürzung mußte der Zylinder auch gekürzt werden und diesem Zylinder fehlt eine komplette Kühlrippe.Dazu kommt das man die Hersteller Nummer nicht mehr auf dem zylinder finden kann, was z.b. auch wieder Probleme in Liedolsheim beim lieben und achsolieben Technischen Kommisar bereiten dürfte.

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Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, zum letzten Mal von ApriliaRSler: 25.02.2007 11:49.

25.02.2007 01:35 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
Cagiva14
gebannt


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Hut ab,matze!!! Super,weiter so!!!

Du bist einmalig
Mopet

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25.02.2007 13:29 Cagiva14 ist offline Beiträge von Cagiva14 suchen Nehmen Sie Cagiva14 in Ihre Freundesliste auf
maierking! maierking! ist männlich
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doch wircklich sehr informativ !

macht spaß zu lesen und gibst dir ja auch mühe damit !

bin mal gespannt wie langs noch dauert bis der motor läuft und wie er läuft !

Mopet

mfg

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mz ts 150
kreidler flory !!!! Mofa heizen!
25.02.2007 13:42 maierking! ist offline E-Mail an maierking! senden Beiträge von maierking! suchen Nehmen Sie maierking! in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie maierking! in Ihre Kontaktliste ein
ApriliaRSler ApriliaRSler ist männlich
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Hallo,

So, mir ist wieder mal Langweilig und da macht man sich ja Gedanken, was man noch alles anstellen könnte um aus den Zylinder mehr raus zuhohlen. Da hab ich einfach mal im Paint so ausprobiert. Naja und weil das ja so gut geklappt hat, habe ich mich entschlossen noch einen Ersatzzylinder zu fertigen, nur das dieser eben statt 4 Überströmer 6 direkte Überströmer haben soll. Nun werde ich bei Mop Shop noch einen Puch Zylinder bestellen -was ich auch gerade getan habe. Mal sehen wann der ankommen wird nächste Woche...oder erst in 3Monate so genau weiß man ja nie bei denen nicht.

Aber ob ich da diese kleinen "Micro" Kanäle einarbeite, darüber muß ich mir nochmal Gedanken machen. Ob die Micro Kanäle wirklich was bringen...hmm hab lieber 2 große Hauptströmer.Aber diese Woche möchte ich mich mit dem Kreidler beschäftigen. Darüber werde ich noch berichten.

Das linke Bild zeigt den Airsal Zylinder, diesen werde ich dazu verwenden.

ApriliaRSler hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:

versuch.jpg
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Puch-0812.jpg
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25.02.2007 15:43 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
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So hier nochmal ein Bild, wie das ungefähr in 2 Wochen aussehen soll.
Das Blau gesprühte soll die Stellen zeigen die Strömungsgünstig abgerundet werden. Schwarz zeigt wo Material abgetragen wird.

Mensch, das geben schöne große Monster Überströmer.

Edit:
Das Zylinderhemd wird großzügig abgerundet. Das soll heißen nicht Rechteckig sondern schöner großer Bogen, so das keine scharfen Kanten entstehen.

Tip, ihr müsst das Bild vergrößern um alles richtig zusehen.

ApriliaRSler hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:

EndfertigungDichtfläche.jpg
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26.02.2007 00:05 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
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Was für ein Kolben willst du fahren..1 oder 2 Ringe?

Wenns das Material hergibt,solltest du die Kanäle noch mehr vergrössern....und zwar auf die Breite der Kanalabwicklung im Zylinder......einfach mal die Fenststerbreite als gestreckte Länge messen..

Dann weisst du auch schon,wieso es diese kleinen,halbherzigen Zusatzkanäle gibt... Unschuldig

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von cx..: 26.02.2007 09:45.

26.02.2007 09:37 cx.. ist offline E-Mail an cx.. senden Beiträge von cx.. suchen Nehmen Sie cx.. in Ihre Freundesliste auf
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man man man. du bst echt hammer großes Grinsen ...machen wir mal schnell nen ersatzzylinder... lalalala. Mopet viel erfolg

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26.02.2007 10:09 Tomi.St ist offline E-Mail an Tomi.St senden Beiträge von Tomi.St suchen Nehmen Sie Tomi.St in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Tomi.St in Ihre Kontaktliste ein
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Hallo,

38mm L-Ring Kolben (1-Ring) und kein Kompromiss!

Hmmm Halbherzig, naja größer bekommt man die nicht hin, dazu ist am Simson nicht genug Fleisch da. Aber ich denke das mit einer von Fläche von 9x10mm pro Kanal schon ordentlich sind.

Ja Ersatzzylinder braucht man, muß nur mal der Vergaser spinnen, dann kann schon ein Totalschaden entstehen. Und das neue Reglement in Liedolsheim erlaubt es ja jetzt die Zylinder während des Rennens zu tauschen.

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von ApriliaRSler: 26.02.2007 11:00.

26.02.2007 10:59 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
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1 Ring ist gut...dann könnte man noch seitlich korrespondierende Bohrungen setzen und eine Pseudo ÜS Erweiterung ähnlich dem etwas überarbeitungsbedürftigen Malle CVF System bauen...evt. auch zur Reibungsminimierung die Kolbenflanken an beiden Kobo Seiten runterfräsen..und wenn dabei genug Platz entsteht,diese zusätzlich zum Überströmen nutzen..

Noch ein Tip zur Brennraumgeometrie...der Übergang von der Qk zum eigentlichen Brennraum sollte einen umlaufenden Radius von ca. 2mm bekommen und nicht scharfkantig ausgeführt weden...dadurch wird eine geringere Verwirbelung des Spülstrahls im Kopfbereich erreicht und der Spülvorhang wird effektiver...der Radius hat auch keinen Einfluss auf die Wirkung der Qk..

Ob der L-Ring aber sinnvoll ist.....die Dinger brechen gern....ein D-Ring wär unempfindlicher....ein gebrochener Ring geht gut auf die Zeit!!!

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"Titten statt Titel" HöHö

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26.02.2007 11:36 cx.. ist offline E-Mail an cx.. senden Beiträge von cx.. suchen Nehmen Sie cx.. in Ihre Freundesliste auf
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Hallo cx..
Was genau meinst du mit dem "Malle CVF System" ???
L-Ring oder D-Ring...hmmm muß mal mit meiner Kontaktperson reden ob er sowas besorgen kann für meine 38mm. Weißt du evtl. etwas?


Allgemein:
Jo heute habe ich an meinem Kart gearbeitet, dann noch am neuen Fahrwerk für Liedolsheim und etwas am Kreidler wieder gemacht. Bilder mache ich morgen, war Heute viel zu vertieft in meinen Arbeiten.

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26.02.2007 19:35 ApriliaRSler ist offline E-Mail an ApriliaRSler senden Homepage von ApriliaRSler Beiträge von ApriliaRSler suchen Nehmen Sie ApriliaRSler in Ihre Freundesliste auf
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Das Malossi CVF System:

achte auf die Öffnung unterhalb der Überströmer...der Kolben hat ebenso eine Öffnung...unterstützt zusätzlich den Überströmvorgang....

Allerdings ist das Malossi system nicht sonderlich ausgegoren....

Ich dachte mir dazu,man fräst unterhalb der ÜS Laufbahn eine "Tasche" nur in der Laufbahn rein...ca. 3mm tief..und ähnlich der Stützkanäle wie bei den schlitzgesteuerten Zylindern.....die Kolben bekommen unterhalb des Kolbenrings 2-4 korrespondierende Bohrungen,die den Kanal zusätzlich füttern..das natürlich auf beiden Seiten..der Strömerwinkel bleibt dadurch erhalten aber die Frischgasmenge wird drastisch gesteigert...sollte besser als das Malossisystem sein,welches ja nur mit dem begrenzten Orikanalquerschnitt arbeitet und eigentlich nur unterstützend wirkt..im Gegensatz zu meiner gedachten Konstruktion,die die Jagd nach den fehlenden PS unterstützen könnte...kannst ja mal drüber nachdenken..

Ich hab sowas aber selbst noch nicht ausprobiert,da ich ja "nur" Motoren für den Strassenbetrieb tune...(die aber oft mehr Leistung als sog."Rennmotoren" besitzen).. großes Grinsen

..und weil ich keine Rennambitionen hab,ist mein eigenes Wissen auch Allgemeingut...

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"Titten statt Titel" HöHö

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von cx..: 26.02.2007 21:20.

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also hab ich da snun richtig verstanden??siehe bild

--und wie "lang"sollte diese tasche denn sein??wie breit??rund oder ehr 4 eckig??

edit: shit der ladet mein bild nicht ,das ich bei paint erstellt habe nicht hoch, könnte das mal einer aufmalen???

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Die könnte exakt unterhalb des vorhandenen ÜS Fenster eingefräst werden...damit ist die Breite festgelegt....die Höhe ergibt sich aus dem Kolben im u.T,da die Bohrungen unterhalb des Kolbenrings sein müssen..ca. 1,5-2mm Sicherheitsabstand zum Ring ist einzuhalten...so,wie beim normalen Feuersteg....die eingefräste Tasche endet in den vorhandenen Üs Fenster..ist also nach oben hin offen...

Damit ist jetzt nicht das "Malle" System gemeint,sondern mein ausgeklüngeltes..... Unschuldig

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und wo befinden sich diese löcher im kolben über dem kolbenring( am kolbenboden) oder ehr unten in richtung motor???

und ein vermulicher denkfehler: was passiert wenn der kolben von O.T zurück geht und das gas dursch diese löche gegen den strahl der von den Ü.s trifft, da gibt es doch verwirbelungen ohne ende..oder???

klingt alles sehr interessant....sehr geißtreich von dir CX Schleimer

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Die löcher werden unterm Kolbenring sein, is doch logisch oder?!

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In Gedenken an Jens' Schwester Streicheln

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Klar..die Bohrungen sind unterm Kolbenring.
Verwirbelungen treten nur am Kanalfenster direkt auf..der Hauptstrom wird dadurch aber nicht abgelenkt,da die Strömerrichtung zwangsläufig erhalten bleibt....das offene Strömerfenster bleibt ja gleich...nimmt bloß ein großer Frischgasanteil die Abkürzung durch den Kolben und quetscht sich nicht durch den eigentlichen Strömerkanal...ist wichtig bei hoher Drehzahl,wo eh nur sehr wenig Zeit für den Gaswechsel bleibt...bei niedriger Drehzahl könnte allerdings eine gewisse Leistungseinbuße entstehen.....ist aber für einen Rennmotor eher uninteressant..

Die entstehende Verwirbelung beim Zusammentreffen der Gasströme innerhalb des Fensters könnten auch noch durch die Form der Einfräsung minimiert werden......ergibt sich aus der Logik aber von alleine,wenn mein Vorhaben erstmal verstanden wurde..

Ob das letztendlich "Geistreich" ist,sagt ein Prüfstand...vorher ist alles relativ..aber ein Versuch Wert..

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eigentlich recht gute idee, allerdings kenne ich kaum zylinder bei denen der kolben auf ut noch tiefer als die überströmer geht... bei den zylindern die ich bisher gesehn hab, war kolben oberkante immer bündig mit überströmer unterkante auf ut...

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Gruß Dirk



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27.02.2007 12:43 DJBassröhre {MMO} ist offline E-Mail an DJBassröhre {MMO} senden Homepage von DJBassröhre {MMO} Beiträge von DJBassröhre {MMO} suchen Nehmen Sie DJBassröhre {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DJBassröhre {MMO} in Ihre Kontaktliste ein
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Kann er ja auch...deswegen ist auch unterhalb der ÜS eine Ausfräsung so wie die Stützkanäle überm schlitzgesteuerten Einlässen vorgesehen....mit den dazu passenden Bohrungen unterm Kolbenring..

Das ganze würde sinnbildlich so aussehen:


Kolbenstellung u.T.
Das rote bildet den Kolbenring...die blauen Quadrate,die korrespondierenden Bohrungen im Kolben unterm Ring..

Das schwarze Rechteck ist das ursprünliche Kanalfenster von der Laufbahnseite(ÜS) und das grüne Rechteck darunter,die neue,in der Laufbahn eingefräste "Tasche"..

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mh um erhlich zu sein hab ich das immer noch nicht ganz gecheckt, was bringt mir denn diese mulde wenn sie vom kolben erst garnicht geöffnet wird?? oder dringt die nach außen durch zu den hauptüberströmern wie im bild oben??

edit: nach mehrmaligem durchlesen und nachdenken glaube ich es verstanden zu haben, doch meinst du nicht das, dass nur verwirbelungen mit dem hauptüberströmer mitsich bringt??

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Gruß Dirk



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27.02.2007 13:25 DJBassröhre {MMO} ist offline E-Mail an DJBassröhre {MMO} senden Homepage von DJBassröhre {MMO} Beiträge von DJBassröhre {MMO} suchen Nehmen Sie DJBassröhre {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DJBassröhre {MMO} in Ihre Kontaktliste ein
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