Tobi {MMO} 
Rängdengdeng
Dabei seit: 03.10.2003
Beiträge: 2.284
Herkunft: 48727 Billerbeck, NRW
Mofa/Moped: Aprilia RS 250
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Original von //Daniel\\
Hui, doch so viele antworten... 
Ist nen Automatik motor.. Deswegen kann ich den Auslass eigentlich nicht zu hoch machen, da dadruch ja das Drehzahlband zu klein wird. Die Kupplung muss bei ca 10 km/h packen und dann bis 50 durchziehen... deshalb das breite drehzahlband...
Ich werd den zylinder höherlegen, sodass ich 165° Auslass und 117° Überströmer habe. dann werd ich den Auslass auf 172° machen, dann hab ich nen vorauslass von 27,5°. meint ihr das ist oke?
Achja, die Zündung bleibt natürlich nicht offen 
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Denk daran, dass die Überströmerzeit nicht parallel mit der Auslasszeit steigt - will heissen, die Auslasszeit wird beim Höherlegen "schneller größer" als die Überströmerzeit.
Also höherlegen, bis ihr bei ca 120° ÜS seit, und dann mal schauen, wo ihr auslasstechnisch liegt - wäre mein Tip.
Ich glaube nicht, dass du den Auslass dann überhaupt noch höher ziehen musst.
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| Zitat: |
Überholen geht nur im Prollstil.
Runterschalten,auf mindestens 9k hochdrehn und mit dem Radau eines Kampfjets den Herrschaften im klimatisierten Liner von BeckersReisen den Herzschrittmacher in den Resetmodus scheppern lassen. |
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14.08.2007 15:34 |
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captain.confusion
Warbird
 
Dabei seit: 05.09.2006
Beiträge: 562
Herkunft: aus der Pfalz
Mofa/Moped: PX-R Rennmofa, RX-9, Bandit 1200
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Hallo,
das Problem mit der Automatik kenne ich, auch wir haben für ein Crossmofa einen Automatikmotor, allerdings auf Basis von Hercules.
Meine Erfahrungen haben gezeigt, dass man mit Automatik seine Einschränkungen machen muss. Auch das Höherlegen und die damit verbundene längere Ü-Zeit werden dir kaum mehr Anzug bringen.
Der VA von 29 ist hart an der Grenze, mehr auf keinen Fall, ich denke für Automatik sollte man nicht viel mehr als 25-26 machen, auch wenn dann etwas Spitzenleistung verloren geht.
Auch mit der Kupplung würde ich nicht mehr zu viel rumexperimentieren, denk dran es ist ein 6 Stunden-Rennen, ob eine ständig schleifende Automatik das mitmacht? Die Belastungen sind anders als 25 Runden Kartbahn.
Das einzige Mittel was richtig hilft ist eine superkurze Übersetzung. Unser Motor dreht so 9,5 k bei einer VMax. von ~47 Km/h.
Wir sind so bei 17-18 km/h beim Beginn der Reso.
Noch ein Tipp: Wozu hat das Mofa Pedale. Bei uns passt das ganz gut, wenn der Motor mal zu weit absinkt 1-2 mal treten und schon ist die Reso da. Zum Glück gibt es auf der Strecken nur zwei solcher Passagen.
Kannst auch mal in meinem Threat "Mofa für 12h Rennen" nachlesen.
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15.08.2007 15:47 |
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//Daniel\\
Bestes Moped im Mai
Dabei seit: 15.03.2005
Beiträge: 1.912
Herkunft: Solingen Rock City No One
Mofa/Moped: Bandit 400, Puch Maxi
ebay: ralfdab1
Name: Daniel
Themenstarter 
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15.08.2007 16:26 |
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Bozi
Tuner *Stage1*
Dabei seit: 06.09.2006
Beiträge: 336
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Danke dir, dass du uns hier bildlich darlegst, wie ein verfeilter Zylinder aussieht.
Und natürlich ist, wenn man selbst am Zylinder "scheisse" baut die scheiss automatikupplung schuld.
Dazu kann ich echt nur den Kopf schütteln.
"Die Kupplung muss bei ca 10 km/h packen"
Tust du dann immer bis 10 km/h treten, wie funktioniert das?
lange auslasszeit udn noch längerer Krümmer, so machst du den Motor "kaput".
Hastdu mal den kolben in die laufbahn geschoben, und geschaut wieviel auflage und dichtfläche er neben dem einlass noch hat?
Eigentlich hättest du an diesem zylinder Steuerzeitentechnisch nur die einlasseite etwas erweitern sollen, um dem charakter etwas pepp zu geben, die Kupplung haklbwegs bauen und einstellen und dann wäre das fahrbar.
da du den auslass so hoch genommen hast. Auspuff auseinanderschweissen, flacheren gegenkonus und eine passende Brennraumform für den Kolben und dann hoch verdichten.
Wenn du von deiner kupplung erzählst wie wenig sie schleifft, und ich sehe dein bild, dann ist das ein armutszeugniss, dein motor hat zu wenig drehmoment.
viel glück beim rennen
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15.08.2007 18:00 |
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miklas
Zündappfahrer
Dabei seit: 29.12.2005
Beiträge: 66
Herkunft: Solingen Rock City No. One
Mofa/Moped: CS 25 / GTS 50 / 2x K 80 / KS 80 Super
Name: Miklas
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| Zitat: |
Original von //Daniel\\
Mit dem höherlegen muss ich mal gucken, kenn zur zeit keinen der ne dreh oder fräsmaschine hat. |
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Ich kenne aber jemanden. Kommt darauf an was ihr gemacht haben wollt. Vielleicht kann mein Vater euch was machen.
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15.08.2007 18:47 |
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//Daniel\\
Bestes Moped im Mai
Dabei seit: 15.03.2005
Beiträge: 1.912
Herkunft: Solingen Rock City No One
Mofa/Moped: Bandit 400, Puch Maxi
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Name: Daniel
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Bozi
Danke dir, dass du uns hier bildlich darlegst, wie ein verfeilter Zylinder aussieht.
Und natürlich ist, wenn man selbst am Zylinder "scheisse" baut die scheiss automatikupplung schuld.
Dazu kann ich echt nur den Kopf schütteln.
"Die Kupplung muss bei ca 10 km/h packen"
Tust du dann immer bis 10 km/h treten, wie funktioniert das?
lange auslasszeit udn noch längerer Krümmer, so machst du den Motor "kaput".
Hastdu mal den kolben in die laufbahn geschoben, und geschaut wieviel auflage und dichtfläche er neben dem einlass noch hat?
Eigentlich hättest du an diesem zylinder Steuerzeitentechnisch nur die einlasseite etwas erweitern sollen, um dem charakter etwas pepp zu geben, die Kupplung haklbwegs bauen und einstellen und dann wäre das fahrbar.
da du den auslass so hoch genommen hast. Auspuff auseinanderschweissen, flacheren gegenkonus und eine passende Brennraumform für den Kolben und dann hoch verdichten.
Wenn du von deiner kupplung erzählst wie wenig sie schleifft, und ich sehe dein bild, dann ist das ein armutszeugniss, dein motor hat zu wenig drehmoment.
viel glück beim rennen |
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danke, das du mir das jetzt sagst... ich habe keine ahnung von dem e 50 motor, hatte noch nie was mit automatik zu tun. naja, wenigstens hast du mir jetzt endlich mal nen tip gegeben. und das mit der kupplung, das problem hatten wir schon vor dem bearbeiten des zylinders...
zum glück hab ich noch einen rgd zylinder. bei dem werd ich dann morgen die einlasszeit verändern... was meint ihr? wie weit sollte ich den einlass machen?
| Zitat: |
Original von miklas
Ich kenne aber jemanden. Kommt darauf an was ihr gemacht haben wollt. Vielleicht kann mein Vater euch was machen. |
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echt? das wäre ja mal was.. also wir wollten eigentlich den zylinderkopf abdrehen, da wir den zlinder ja höherlegen wollten... naja, ich komm drauf zurück!
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In Gedenken an Jens' Schwester 
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15.08.2007 21:39 |
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Bozi
Tuner *Stage1*
Dabei seit: 06.09.2006
Beiträge: 336
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Hat jemand gesagt du sollst den Auslass noch länger machen?
wenn du noch einen hast, musst du jetzt aber schnell in die werkstat den einbauen und herumfahren. Bevor du wieder dranrumwurschtelst.
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15.08.2007 22:05 |
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Bozi
Tuner *Stage1*
Dabei seit: 06.09.2006
Beiträge: 336
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Hallo
Das liegt nicht am Naturtalent sein.
Schlechte arbeit durch ich bin ja unwissend zu gerechtfertigen ist arm.
Wenn beim ersten versuch immer alles 100% klappt hat man keine lernerfahrung, was wenn wie wieso deshalb. Wo gearbeitet wird fallen spähne, oder auch mal ein Zylinder. Aber bei dir ist er nicht gefallen wegen der arbeit, sondern desshalb weil du einfach mal gemacht hast.
Wenn du so 0 ahnung hast soltest du solch sachen gar nicht machen. Try an error, toll, die chance dass du eifach aus einem "hingespinnst" mal etwas brauchbares gefunden hast ist nicht die grösste
"Edit:"lektion 2, glaube nie dass, was dir andere Sagen 
"editende"
. Vorallem, welches hirngespinnst es dan schlussendlich war weisst du selbst nicht.
Also bevor man etwas ändern will, checkt man die IST lage. 1 lektion für arme anfänger.
Hast du ein Problem damit, dass du änfänger bist? Ich sage dir was du falsch machst und du kommst ich bin anfänger blabla. Tut mir echt leid für dich, dass du anfänger bist, und dass ich dir noch geschrieben habe, was du falsch gemacht hast und anderst machen sollst.
Tut mir leid dass ich mit meinem dummen geschwätz den Webspacetraffic des Forums strapaziere.
Meine Glückwünsche fürs rennen zeihe ich zurück und wünsche ein einprägsames ereignis.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Bozi: 15.08.2007 22:46.
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15.08.2007 22:44 |
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AxeL
Very Impotent Person
Dabei seit: 11.06.2005
Beiträge: 783
Herkunft: Karlstadt
Mofa/Moped: Husqvarna TE 610
Name: Axel
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pass auf der is bissig o__O *hust* zicke *hust*
| Zitat: |
Original von Bozi
wenn du noch einen hast, musst du jetzt aber schnell in die werkstat den einbauen und herumfahren. Bevor du wieder dranrumwurschtelst.
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das geht aber auch netter ;) er hat nen fehler gemacht und hats eingesehen und du hackst weiter drauf rum nicht sehr nett... 
helf dem "anfänger" doch lieber anstatt ihn zu beleidigen
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16.08.2007 04:25 |
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captain.confusion
Warbird
Dabei seit: 05.09.2006
Beiträge: 562
Herkunft: aus der Pfalz
Mofa/Moped: PX-R Rennmofa, RX-9, Bandit 1200
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Hallo,
lass den Zylinder mal original.
Mit E=135, 15er Vergaser und ca. 17 cm Ansauglänge kommst du auf eine Einlassreso von ~ 5,5 k. Das ist o.k. für ein Crossrennen.
Man kann das alles auch nicht so pauschal angeben, ich kenne die Strecke nicht, weiß nicht ob es eine vorgeschriebene VMax. gibt, kenne die Höchstdrehzahl des Motors nicht usw.
50 ccm, Automatik und ein Crossrennen paßt eigentlich nicht richtig zusammen. Kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen. Man kann eigentlich nur "Schadenbegrenzung" betreiben.
Noch kürzer Übersetzen geht nicht?
Das einzige was ich noch empfehlen würde, ist eine Überprüfung der Verdichtung (Auslitern), dann wenns zeitlich noch langt denn Kopf planen bis du bei 12-13 : 1 bist. Wenn du nicht genau weißt wie das mit dem Auslitern und berechnen geht, melde dich.
Und nochwas: Bei einem 6h-Crossrennen kommt es nicht auf das letzte bisschen Leistung an. Darauf kann man verzichten, zu Gunsten der Zuverlässigkeit.
Mach jetzt den anderen Zylinder drauf und dann viel Glück.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von captain.confusion: 16.08.2007 09:00.
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16.08.2007 08:56 |
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Uncle Ben's
Schweizer von Leib und Seele
Dabei seit: 11.04.2007
Beiträge: 447
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Es würde ein 2Gangmotor geben, nämlich der Z50. Der is handgeschaltet, und auch sehr sehr zuverlässig. Man müsste ein Pleuel mit Nadellager verbauen, das Schaltrad etwas modifizieren, damit die Gänge ''reinflutschen'', und hinten am Hebel für die Gänge eine Feder hinmachen, so dass man die Gänge regelrecht reinschlagen kann, ohne lange zu warten bis der 2.te Gang reinspringt.
Danach sollte der Motor fahrbar sein, und eben wie oben genannt, dies ist ein sehr guter Motor, ohne grossen Verschleiss, abgesehen der Kupplungsbelegen, aber die sind ja schnell organisiert.
Beim nächsten Mal probiere es mal mit dem Motor, der ist sicherlich besser, von mir ausgesehen. Aber was du beachten musst, ist das der E50 viel mehr Ersatzteile hat, als der Z50. aber wenn du etwas suchen würdest für Z50 Ersatzteile, dann melde dich bei mich, ich hab da meine Kontakte.
Gesprochen wird von diesem motor, wurde auch erst gerade von nem Kollegen und mir revidiert:
Liebe Grüsse Mike.
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16.08.2007 11:47 |
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Uncle Ben's
Schweizer von Leib und Seele
Dabei seit: 11.04.2007
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Hallo Dani. Nein, die Kurbelwelle passt sicherlich nicht rein. Hier mal ein Bild einer originalen Kurbelwelle!
Hallo. Der Motor vom Maxi, der 2Gang Automat ist nicht empfehlenswert, Getriebe mag das nicht so recht.
Mfg
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16.08.2007 12:11 |
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Uncle Ben's
Schweizer von Leib und Seele
Dabei seit: 11.04.2007
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Nein, deine is ja nicht handgeschaltet oder?
Die Kabel bekommst du bei jedem Mechaniker, wie auch Händler.
mfg
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16.08.2007 17:37 |
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//Daniel\\
Bestes Moped im Mai
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Name: Daniel
Themenstarter
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Das Moped ist soweit fertig. Der auspuff wird jetzt über federn befestigt, da die alte lösung recht unpraktisch war, weil der krümmer direkt vor der Schraube vom auslass sitzt. Der zylindopf ist abgedreht, verdichtung habe ich aber nicht gemessen, mach ich vllt morgen. Den Motor hab ich höhergelegt damit die kette nicht so sehr auf dem schwingenschleifer reibt. die gabelbrücke haben wir umgebaut, sodass wir andere lenker dranschrauben können. kettenrad und zündkerzen sind gestern gekommen, moin machen wir nochmal testfahrten.
Achja, am vergengenem we haben wir die ersten testfahrten im leichten gelände mit einem sprung gemacht, das fahrwerk ist super, die sitzposition sehr gelungen und die aufhängung schluckt auch schön die hubbel....
und danke nochmal an miklas, der uns die drehmaschine zur verfügung gestellt hat.
edit: die kette ist nicht gespannt weil das hinterrad nicht feste war aufm bild...
Hier Bilder:
mfg, kritik erwünscht
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In Gedenken an Jens' Schwester
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von //Daniel\\: 22.08.2007 21:34.
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22.08.2007 21:31 |
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