 E10 |
bigsmile 
Radfahrer
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Tag,
wie ihr warscheinlich in den Medien verfolgt habt bekommen wir warscheinlich bald 10% ins Benzin gepanscht anstatt nur 5%. Ich habe gelesen das dies sich auf 1. die Schmiereigenschaft auswirkt und 2. Schläuche angreift.
Gut das mit den Schläuchen ist beim Mofa weniger das Problem die kann man ja Tauschen, doch wie siehts mit der schmierung aus. Ich glaube auch nicht das sich das Öl so gut mischen wird.
Was meint ihr 
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29.03.2008 10:51 |
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Christoph
GayLord of premium GaySpamm
 
Dabei seit: 27.02.2006
Beiträge: 1.983
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Vor 40 Jahren sind die mit allem Sprit Mopped gefahren, was es gab, da mach ich mir keine Sorgen!
Ähhh ist in Super Plus eig auch E10?
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29.03.2008 12:34 |
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Schumey
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Ich glaube vorerst nicht ...
Ich mach mir da auch keine Sorgen, nein ich würd sogar E85 gerne ausprobieren ... aber gibts hier nirgends -.-
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29.03.2008 12:58 |
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prima_master
Radfahrer
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n)
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ich denke nicht dass sich der E10 kraftstof durchsetzten wird . alleine schon wegen den vielen milionen autos die diesen kraftstoff wegen ihrer schläuche nicht fahren können ! und nicht jeder autofahrer kann sich eine umrüstung leisetn !!!!
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WER LANGSAM FÄHRT STIRBT SCHNELLER !!! 
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29.03.2008 14:28 |
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Christoph
GayLord of premium GaySpamm
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Vorallem wird der Kraftstoff durch diesen Bio-Scheiß wieder teuerer, obwohl es ein nachwachsender Rohstoff ist - eig sollte er billiger werden!
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29.03.2008 14:31 |
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Schumey
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LoL ? Der kommt einfach ... wems nicht passt, der tankt Super Plus und das sind pro Tankfüllung auch schnell mal 5 € mehr ... das wird sich schon durchsetzen ... ich finde da wird auch viel zu viel Panik gemacht 
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29.03.2008 14:33 |
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prima_master
Radfahrer
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| Zitat: |
Original von Christoph
Vorallem wird der Kraftstoff durch diesen Bio-Scheiß wieder teuerer, obwohl es ein nachwachsender Rohstoff ist - eig sollte er billiger werden! |
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da bin ich auch deiner meinung ....
mfg
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WER LANGSAM FÄHRT STIRBT SCHNELLER !!!
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29.03.2008 14:35 |
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bigsmile
Radfahrer
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Themenstarter 
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OK danke
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29.03.2008 15:16 |
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S!MON
Radfahrer
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Name: Simon
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E100 im Moped wär doch ma was geiles! laut ADAC sollen diese Bio-Kraftstoffe aber
verantwortlich für die Abholzung der Tropen für Anbau-Flächen verantwortlich sein...... 
@Schumi: doch,in Hennef gibt es E85!^^müsstest du ja kennen
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dann 
dann
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29.03.2008 16:17 |
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speedguru
Tuner *Stage1*
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| Zitat: |
laut ADAC sollen diese Bio-Kraftstoffe aber
verantwortlich für die Abholzung der Tropen für Anbau-Flächen verantwortlich sein...... Gaa |
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die "Beweise" für diese Behauptung sind aber mehr als dürftig ... auch hier geht es mal wieder NUR um Stimmungsmache ...
schau dir mal die Entwicklung der weltweit verwendeten Biokraftstoffe und die Entwicklung der Abholzung (die ja keiner bestreiten kann) an ...
nebenbei: wo kommt den das Bioethanol her das hier verkauft wird ... weitgehend nicht aus Südamerika, die brauchen ihr Zeug selber ...
Winnetou:
ein Freund von mir fährt seit 120.000km (!) mit seinem Roller mit E100 ... auf den "Urwaldpisten" von Brasilien ... der Motor ist noch das beste an der Karre ...
und er ist nicht der einzige in diesem schönen Land der das tut ... Vergaser hochdüsen und mit dem Mehrverbrauch leben, dafür aber auch nur die halben Spritkosten ...
Weltweit sind Milionen von Autos mit E100 unterwegs, ohne das auch nur EIN Motorschaden dadurch (nachweislich) aufgetreten ist ... sorry, aber DIESES Argument halte ich für haltlos ...
auch Benzin "kann" den Schmierfilm abwaschen ... tut es auch, dann wenn es unverbrannt im Zylinder gestaut wird ... z.B. durch extrem überfetten Motorlauf oder "absaufen" ... genau wie Ethanol ...
es ist ja JETZT schon ein Anteil von 5% Ethanol im Benzin ... und wenn Motoren von reinem Ethanol nicht umgebracht werden dann werden auch lächerliche 10% Beimischung nichts machen ...
Ethanol als Kraftstoff ist ja auch nichts neues ... weist du was die Luftwaffe im Weltkrieg in ihren Flugzeugen verfeuert hat ? und womit Rennfahrzeuge (auch Zweitakter) seit ewigen Zeiten fahren ?
in Südamerika laufen seit Jahrzehnten viele Autos, LKW und Busse mit Ethanol, auch die berühmten Urwaldboote und sogar einige "Buschflieger" setzen auf das Zeugs ... die Motoren sind bei vielen Modellen die gleichen wie bei uns, höchstens eben anders abgestimmte Vergaser oder andere Software für die Steuergeräte ...
in Skandinavien ist es nichts anders ... versuch mal in Schweden einen Stadtbus zu finden der mit Diesel oder Gas fährt ... ne, die laufen alle mit E100
das Zeug HÄTTE das Potenzieal dem klassischen Benzin den Rang ab zu laufen und genau DAS ist das Problem ... die arme Ölindustrie, müste ja ihre Bohrinseln und Tankerflotten einmotten ...
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Langsamkeit ist Luxus! Wer kann es sich heute schon noch leisten langsam zu sein?
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von speedguru: 29.03.2008 16:51.
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29.03.2008 16:35 |
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Schumey
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Im großen und ganzen kann ich Speedguru nur zustimmen...
Nur ich denke Winne wollte einfach auf die Mischbarkeit von Alkohol und Öl ansprechen ... wobei ich denke dass das bei den Mengen immer noch nix ausmacht...
@Simon ...
Hennef sind 135 km von mir 
e85.biz findet unter 50km bei mir nichts...
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29.03.2008 17:25 |
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speedguru
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eben diese Mischbarkeit sollte keine Probleme machen ... moderne Zweitaktöle sind so gut das sie sich eigentlich mit allem vermischen lassen solange es kein Wasser ist ...
apropos Wasser:
hier ist ein für unsere Mopeds/Mofas evtl. kritischer Punkt:
Ethanol in Reinform ist stark hygroskopisch, mit Ethanol im Tank überwintern ist also keine gute Idee ... wobei meiner Meinung nach E10 hier noch nicht kritisch ist ...
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29.03.2008 17:42 |
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speedguru
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| Zitat: |
| Alkohol(Ethanol) bildet in Verbindung mit Motoröl Säuren, die die Dichtungen angreifen |
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das tun Motoröl auch das lange Zeit im Motor verbleibt ebenso wie unvermeidbare Benzinablagerungen ... darum sind Motordichtungen aus sehr säureresistentem Material ...
denkbar das Ethanol etwas agressiver ist, allerdings dürft es kaum etwas zur Sache tun ob ein Motor jetzt mit Benzin 100.000km läuft bevor er undicht wird oder mit Ethanol 95.000 ...
| Zitat: |
| Ethanol neigt dazu Wasser zu ziehen. Dieses ist bei Flugzeugen absolut nicht wünschenswert, |
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dies ist bei KEINEM Fahrzeug wünschenswert ... die Wartungsunterlagen für Flugzeuge und Dieselfahrzeuge sehen daher teilweise eine regelmäßige Entwässerung des Kraftstoffsystems vor ... so hat z.B. jeder LKW einen Wasserabscheider in seinem Kraftstoffilter ...
| Zitat: |
| Es scheint auch ein Problem bei den Motoren mit Lambda-Regelung zu geben |
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ja, weil die Lambdaregelung zu "dumm" ist zu erkennen das der Motor mit Ethanol läuft darum muss man die Software ändern oder die Lambdaregelung mit einem Zusatzgerät "austricksen", beides ist aber erst bei sehr hohen Ethanolanteilen notwendig ...
bei älteren Einspritzsystemen kann man auch auf einen verstellbaren Benzindruckregler zurückgreifen oder (bei einigen Fahrzeugen möglich) den serienmäßigen einstellen ...
mein Golf (gut, bei dem ist auch die Lambdasonde nicht mehr die beste und wird demnächst ersetzt) hat massive Probleme mit E85, E50 hingegen hat er klaglos vertragen ... wird auch wieder getankt wenn das Wetter besser wird und ich mehr damit fahre ...
| Zitat: |
| Speedguru, es geht mir nicht direkt ums Mischen, sondern ums abwaschen. |
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auch da sehe ich KEIN Problem, wie gesagt: die Praxis in zig Ländern (auch Deutschland) beweist das es da keinerlei Probleme gibt ...
interessanterweise scheint ja sogar der Verschleiß bei Fahrzeugen die lange Zeit mit hohen Ethanolanteilen gefahren wurden etwas niedriger zu sein, speziell das verkoken der Ventile und Ablagerungen im Motoröl beim Viertakter sind erheblich geringer und das sind ja beides Dinge die speziell bei älteren und viel gelaufenen Motoren für erhebliche Probleme sorgen können ...
| Zitat: |
| Abgesehen davon is der ganze mist doch eh ne große Lüge....Co² usw pff |
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die AU mit Ethanol bestehst du nicht, weil die Karre zu wenig (!) CO² ausstößt ... es gibt ja auch Mindestwerte die du einhalten musst ...
kranke Sache, aber so ist es nun mal ...
mal abgesehen davon:
was willst du den in 20 Jahren tanken wenn der Liter Benzin 10€ kostet ?
ich werd jedenfalls meinen Golf mit der brasilianischen Software ausstatten lassen falls mein VW-Händler die her kriegt ... ansonsten besorg ich über meinen Freund in Brasil da passende Steuergerät ...
dann wird der WOBianer zum Alki ...
und meine Prima wird nach beenderter Instandsetzung per Vergaserabstimmung an E50 gewöhnt ...
auch wenn ich eigentlich kein Freund des Biohypes bin, aber im Motor gehört dem Zeug die Zukunft ...
in der Praxis scheint nach dem was die Praxis in Südamerika und Skandinavien gezeigt hat vor allem die schlechte Lagerfähigkeit von Ethanol ein Problem zu sein, aber da Fahrzeug ja bekanntlich von fahren kommt habe ICH damit kein Problem ... zum einlagern kommt dann halt Schmieröl in den Tank (mache ich jetzt auch schon) ...
die Panik vor den mMn lächerlichen 10% E im Benzin halte ich jedenfalls für völlig unbegründet ...
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Langsamkeit ist Luxus! Wer kann es sich heute schon noch leisten langsam zu sein?
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von speedguru: 29.03.2008 18:23.
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29.03.2008 18:19 |
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speedguru
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der Roller hat einen hochdrehenden Motor ... und gerade dafür ist das Ethanol doch ideal ... hoch drehend ist ja eigentlich immer mit hoher Verdichtung verbunden, sprich man braucht eine hohe Oktanzahl ...
sicher, jeder kann seine Meinung dazu haben, ist ja auch kein Problem ... aber Angst vor dem Zeug und erst recht vor dem kommenden E10 braucht keiner zu haben ...
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29.03.2008 21:56 |
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