 chiptuning  |
DJBassröhre {MMO} 
Geile Sau
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 2.499
Herkunft: Hellenthal/Hescheld
Mofa/Moped: CS50, RS50, Prima 5s
ebay: highendtuner1986
Name: Dirk
 |
|
was wird eigentlich beim chiptuning verändert? was passiert? öffnen hierbei die ventile zu anderen zeiten oder länger oder wie?! hab da kein plan, würd des ma gern wissen...
__________________
Gruß Dirk
>>Meine Dienstleistungen<<
Nur für dich!
Ich war auch dabei!!!
|
|
17.03.2004 17:41 |
|
|
icedealer
Tuner *Stage1*
 
Dabei seit: 12.10.2003
Beiträge: 292
Herkunft: NRW
|
|
die ventile werden ja mechanisch gesteuert, ne ich glaub das sich die leistung der einspritzpumpe dann verändert.
__________________
|
|
|
17.03.2004 17:45 |
|
|
DJBassröhre {MMO}
Geile Sau
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 2.499
Herkunft: Hellenthal/Hescheld
Mofa/Moped: CS50, RS50, Prima 5s
ebay: highendtuner1986
Name: Dirk
Themenstarter 
|
|
|
|
17.03.2004 17:46 |
|
|
Capi
Radfahrer
Dabei seit: 02.01.2004
Beiträge: 54
Herkunft: 84333 Malgersdorf
Mofa/Moped: Gilera GSM
|
|
Zündzeitpunkt wird verändert, und Einspritzmenge/Drosselklappenstellung.
__________________
Zündapp Power auf der Lauer macht die Bullen sauer
|
|
|
17.03.2004 18:39 |
|
|
Sammy
Tuner *Stage2*
Dabei seit: 03.10.2003
Beiträge: 727
Herkunft: Paderborn
Mofa/Moped: Puch, Hercules
Name: Dominique
|
|
also was ich auf jeden fall weiss ist dass der drehzahlbegrenzer angehoben wird also bei9 meinem bruder (Opel Kadet E GT) wurde der Drehzahlbegrenzer von 6000 auf 7500 angehoben ...
__________________
Puch Maxi Bj.'76
Hercules MK4X Bj.'70
BMW 320d e46 Touring Bj.'01
Dieser Beitrag wurde 128 mal editiert, zum letzten Mal von Sammy am 01.02.2008 23:38.
|
|
|
19.03.2004 17:55 |
|
|
Xibit21
Beste Mofa des Mai
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 439
Herkunft: 27755 Delmenhorst
Mofa/Moped: Ktm Sx 400, Ktm Sx 250, Hercules Cb1
ebay: expert4kradtechnik
Name: Tobias
|
|
@ 80ccm racer
Was soll bitteschön an einem Chip 12900e kosten?
Der 12900e und der 39e ebay Chip haben beide die selben Aufgaben.
Und ich garantiere dir das man alleine durch die Veränderung des Chips von 250 nicht auf 350ps kommt.
|
|
|
19.03.2004 18:52 |
|
|
-Frank-
Hausmeister
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 245
Herkunft: Tiefdruckgebeat
Mofa/Moped: Astra G
Name: Dirk
|
|
Also, 100PS... hmmm da hab ich auch so meine Zweifel.
Aber von meinem Dad der Chef, der is auch son Autofreak, der fährt nen Golf 4, der von ABT-Tuning voll aufgemacht wurd.. Aber fragt net wie, der is echt Hammergeil. hehe, im Winter 18" un im Sommer schöne 9J 19"...
Der hat sich auch nen Chip mit 30PS Leistungssteigerung einbauen lassen, Kostenfaktor: 1000Euro für den Chip. Daher, dass soll jetzt an Xibit21 gehen, denk ich mal, dass es bestimmt einen Unterschied zwischen den Ebay-billisch-Chips gibt, und die richtigen vom Händler.
Ich kann mir nicht vorstellen das die billigen Chips auch die Leistungssteigerung erbringen als auf der Verpackung steht.
__________________
mfg
-Frank-
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von -Frank-: 19.03.2004 19:41.
|
|
|
19.03.2004 19:37 |
|
|
icedealer
Tuner *Stage1*
Dabei seit: 12.10.2003
Beiträge: 292
Herkunft: NRW
|
|
ich ich weiss nur das die guten chips erst ab einer bestimmten drehzahl eine leistungssteigerung bringen, weil eine höhere leistung verbunden mit höheren verschleiß ja im stadtverkehr nichts bringen würde
__________________
|
|
|
19.03.2004 21:01 |
|
|
Xibit21
Beste Mofa des Mai
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 439
Herkunft: 27755 Delmenhorst
Mofa/Moped: Ktm Sx 400, Ktm Sx 250, Hercules Cb1
ebay: expert4kradtechnik
Name: Tobias
|
|
Ja der hat 1000e geksotet und davon 800e für den Einbau 
|
|
|
20.03.2004 01:20 |
|
|
Fragga
Tuner *Stage1*
Dabei seit: 05.10.2003
Beiträge: 232
Herkunft: Ilsede
Mofa/Moped: SR50 C | KR 51/1 K
|
|
geht mal auf www.HS-elektronik.com das is ne Chiptuningfirma. Da stehen auch die LEistungssteigerungen bei. ich hab ja vor mir einen Audi 100 2,5 TDI zu holen, und da muss auch ein chip rin, von ca. 280 auf 310 Nm und von 116 auf 130 PS! Dann drückt die karre schon um einiges besser.
Die Funktionsweise des Chiptunings:
Die EInspritzanlage eines Autos ist standartmäßig auf eine "mal auf nummer sicher" auslegung Programmiert. Da ja jedes Auto heutzutage eine Kennfeldzündung hat, kann man diese Natürlich optimieren. Der Chip optimiert Einspritzmenge, Zündzeitpunkt usw. Sind meherer sachen, er hebt manchmal auch den Drehzahlbegrenzer an, ohne den sich jeder 4t Motor bis in 5stellige Drehzahlen hochschaukeln würde, wo er dann krepieren würde. Meisstens ist diese Grenze auch wieter unten. Naja schaut euch das bei HS - Elektronik mal an, dann werdet ihr das schon kapieren!
__________________
Mopeds: Simson SR50 C - Bj. 88, S60 SZ von LT, 24:61 Primärübersetzung, AoA 1
Topspeed 110Km/h
Simson KR51/1 K - Bj. 74 - ALLES ORGINAL!
Topspeed: 70 Km/h
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Fragga: 20.03.2004 01:52.
|
|
|
20.03.2004 01:51 |
|
|
-Frank-
Hausmeister
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 245
Herkunft: Tiefdruckgebeat
Mofa/Moped: Astra G
Name: Dirk
|
|
| Zitat: |
Original von Xibit21
Ja der hat 1000e geksotet und davon 800e für den Einbau
|
|
__________________
mfg
-Frank-
|
|
|
20.03.2004 09:17 |
|
|
tph man
Radfahrer
Dabei seit: 01.05.2004
Beiträge: 62
Herkunft: Hessen nähe Darmstadt
Mofa/Moped: Prima 4 & Tph
|
|
bei hohen drehzahlen brauchste dann ne rückholfeder 
ventilrückholfeder meine ich 
hab das mal irgendwo gelesen das bei 4ts und hohen drehzahlen die ventile zu langsam sind und der davon in arsch geht weiss aber net obs stimmt...
was soll an nem chip so teuer sein ? ich mein es isn dummer chip die kosten doch heutzutage nix mehr....
en bekannter hat son ding drinne (ford irgendwas) und das hat irgendwie net viel bis garnix gebracht
hmm also von meinem wissen über auto 4ts würd ich erstmal folgendes machen: sportnockenwelle + chip + luffi + 18zöller + anderer esd + kat entfernen und va-stahlrohr rein
mehr weiss ich von 4ts auch net
__________________
Aka Tph50 Slimer ;)
|
|
|
07.05.2004 12:29 |
|
|
Andy
Radfahrer
Dabei seit: 05.10.2003
Beiträge: 153
Herkunft: deutschland
Mofa/Moped: Honda NSR 50 AC 08
|
|
mein vater meinte, vorgänger vom w 211 (merceds benz) war ein chip drin, der von 354 bis max ca. 400 ps leistung brachte. aber nicht mehr
__________________
Mein Möf:
*klick*
|
|
|
07.05.2004 14:52 |
|
|
tines
Bestes Moped Februar
Dabei seit: 01.01.2004
Beiträge: 732
Herkunft: Eifel
Mofa/Moped: GT, MTX, 190E, Golf 2
|
|
der vorgänger war der 210
müsste alte E-klasse sein, der erste mit den 2 runden lampen
|
|
|
07.05.2004 15:35 |
|
|
-=julk2=-
Radfahrer
Dabei seit: 01.01.2004
Beiträge: 143
Herkunft: -=BaYeRn=-
Mofa/Moped: Zündapp KS,CS,Simme
ebay: den sag ich euch nicht ihr nasen
|
|
hm hab mal nen chip gesehn der nimmt die drehzahlbegrenzung komplett weg *g*
Das is bestimmt geil mal sone scheiß kümmelkarre so derbe abdrehn tulassen biss dir der motor platzt *g* 
__________________
Wer teile für:
X30
X50
Prima 5
braucht sol sich bei mir melden 
http://216.127.72.127:1337/listen.pls 
|
|
|
21.05.2004 18:30 |
|
|
Andre
Ex-Teammitglied
Dabei seit: 01.10.2003
Beiträge: 1.174
Herkunft: nähe Aachen
|
|
naja bin jetzt auch schonmal öfters so im vw polo forum unterwegs und so........ also nach den erfahrungen von den typen da bringen diese 39euro ebay chips nichts, ausser das der motor beschissen läuft, startprobleme hat, zündaussetzer bekommt usw usw ............... die raten da alle davon ab son billig ding zu kaufen.
aber die chips die so 400 euro oder so kosten da sind die alle begeistert von, die sollen scheinbar wirklich ordentlich was bringen an leistung un so..... 
__________________
Nur eine grüne Ampel ist eine gute Ampel!
|
|
|
22.05.2004 13:13 |
|
|
Xibit21
Beste Mofa des Mai
Dabei seit: 11.10.2003
Beiträge: 439
Herkunft: 27755 Delmenhorst
Mofa/Moped: Ktm Sx 400, Ktm Sx 250, Hercules Cb1
ebay: expert4kradtechnik
Name: Tobias
|
|
Achja Google weiß alles "gg"
Die wichtigste Entwicklung auf diesem Gebiet ist das Motorsteuergerät (ECU = Electronic Control Unit). Das Motorsteuergerät ist für das gesamte Motormanagement verantwortlich und kontrolliert, steuert und regelt alle wichtigen Funktionen des Fahrzeuges. Dies geschieht unter Berücksichtigung des jeweiligen Lastzustandes des Motors in Abhängigkeit der Drehzahl und Umgebungsverhältnisse (Außentemperatur, Luftdichte, Motortemperatur, etc). Das alles wird durch die Erfassung der Betriebs- und Fahrdaten durch entsprechende Fühler und Sensoren, die beispielsweise Drücke, Temperaturen, Drehzahl, Geschwindigkeit und Luftmassen mit hoher Präzision aufnehmen, ermöglicht. Das Motorsteuergerät arbeitet nun die, in einem Chip (EPROM) gespeicherten Werte mit allen festgelegten Kennfeldern und Kriterien für Einspritzung, Zündung, Ladedruck und Lambda ab. So wird beispielsweise laufend in Abhängigkeit des Lastenzustandes und der Umgebungsparameter der beste Zündzeitpunkt bestimmt und die optimale Kraftstoffmenge in Verbindung mit dem idealen Einspritzzeitpunkt und dem passenden Ladedruck errechnet.
Diese Daten werden nun beim Chiptuning optimiert, d.h. die Kennfelder für Einspritzung (bei Benzinmotoren auch Zündung) und Ladedruckregelung, werden in Abhängigkeit zueinander über den gesamten Drehzahlbereich gemessen, ausgewertet und durch gezielte Computerprogrammierung in Abhängigkeit zu Last und Drehzahl im Toleranzbereich verändert.
Dies geschieht in einer Weise, dass die maximale Leistung und das maximale Drehmoment, unter Berücksichtigung der Langlebigkeit des Motors sowie des minimalsten Kraftstoffverbrauchs, in einem optimalen Verhältnis zueinander stehen. Dadurch wird eine höhere Leistung des Motors, vor allem aber auch ein wesentlich höherer Drehmomentverlauf erreicht. Leistungs- und Drehmomentsteigerungen zwischen 20% und 50% sind bei Turbomotoren , 8% und 12% bei normalen Saugmotoren realisierbar, wodurch Beschleunigung, Agilität und Höchstgeschwindigkeit erheblich verbessert werden. Der Motor wird insgesamt lebendiger und kraftvoller.
Dadurch das der Motor nach dem Chiptuning einen besseren Wirkungsgrad erzielt, ist im Durchschnitt mit einer Kraftstoffersparnis von ca. 0.5 - 1.5 Litern / 100 Km zu rechnen. Chiptuning lohnt sich also doppelt !
Chipgetunte Benzinmotoren sollten dann eine Oktanklasse höherwertigeren Kraftstoff tanken (Normal -> Super, bzw. Super -> SuperPlus). Ebenso wird der Einsatz eines Sportluftfilters (Textilfilter) empfohlen.
Chiptuning Motortuning kontra Zusatzsteuergeräte
Neben Chip-Tuning & OBD II Motortuning wird von einigen Anbietern auch eine weitere Variante der Leistungssteigerung angeboten. Das Zusatzsteuergerät ist die zweite Möglichkeit die Leistung zu steigern. Dies allerdings ist nicht ganz unproblematisch. Bei Zusatzsteuergeräten wird der Kabelbaum in der Nähe der Einspritzpumpe aufgetrennt und eine Blackbox eingebaut. Die über Zwischenstecker in den Kabelbaum geschalteten Blackboxen dagegen beeinflussen das serienmäßige Programm, in dem sie Mess- und Stellgrößen nachträglich verändern. Sie gaukeln dem Serien - Steuergerät beispielsweise eine niedrigere Einspritzmenge vor, worauf dieses sofort nachregelt.
Durch Eingriff in die Fördermengenregelung (Einspritzmenge) wird dabei pauschal der Füllgrad des Brennraums erhöht. Nachteil: Durch die einfache elektronische Gestaltung der Blackbox ist es nicht möglich z.B. den Ladedruck / Drehmoment / E-Gas / Luftmassenmesser und andere wichtige Parameter entsprechend anzupassen.
Folgende Probleme sind nicht vermeidbar: Sehr starke Rußbildung durch den nicht angepassten Ladedruck. Stark erhöhte Zylindertemperaturen, da der Treibstoff nicht immer in die Kolbenmulde eingespritzt wird sondern auch unkontrolliert gegen die Zylinderwand. Hierbei besteht die große Gefahr, dass der Ölfilm abreißt oder der Kolben durchbrennt.
Ein weiterer Nachteil des Zusatzsteuergerätes ist in der Einstellung der Geräte zu finden. Hier hat jeder Laie die Möglichkeit, selbst Einstellungen vorzunehmen, die evtl. deutlich über die Belastbarkeit des Motors bzw. der dazugehörigen Komponenten gehen.
Kaltstartprobleme und Ruckeln sowie verstärkte Rußbildung sind entsprechend oft die Folge durch unsauberes Einspritzen.
Des weiteren hat der Hersteller die Problematik der Zusatzsteuergeräte bzw. Blackbox erkannt. Bei den neueren Steuergerätetypen wird heute die Manipulation von außen erkannt. Das heißt: Das Steuergerät erkennt die Manipulation durch ein Zusatzsteuergerät bzw. Blackbox von außen, und speichert es als festen Fehler ab. Auch wenn das Zusatzsteuergerät bzw. Blackbox wieder aus dem Fahrzeug ausgebaut wird, bleibt dieser Fehler im Steuergerät gespeichert. Dieser Fehler kann nur von einer autorisierten Werkstatt des Herstellers gelöscht werden. Dieser gespeicherte Fehler wird dem Hersteller gemeldet, mit angaben des Fahrzeugtyp`s und der Fahrgestellnummer. Das heißt für den Kunden, wenn er einen Garantie bzw. Gewährleistungsanspruch gelten machen möchte, kann ihm dies unter umständen verweigert werden, da sein Fahrzeug vorher manipuliert wurde.
Ein gut geschriebenes Programm, dass mittels der Diagnoseschnittstelle in das Steuergerät übertragen wird, in einem äußerlich unveränderten Originalgehäuse kann dagegen vom Hersteller mit nur sehr viel Aufwand enttarnt werden, das gaben z.B. die Audi & VW - Techniker unumwunden zu.
Fazit: Wer mehr Power für seinen Motor haben möchte, bekommt bei unserem Chip-Tunen bzw. OBD II Motortuning das beste Preis-Leistungs-Verhältnis. Chip-Tunen und OBD II Motortuning heißt Fahrspaß mit einem völlig neuen Fahrgefühl
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Xibit21: 24.06.2004 10:22.
|
|
|
24.06.2004 10:22 |
|
|
Lex
Hip-Hop Cheka
Dabei seit: 01.07.2004
Beiträge: 89
Mofa/Moped: Sachs Madass
|
|
| Zitat: |
Original von tph man
bei hohen drehzahlen brauchste dann ne rückholfeder
ventilrückholfeder meine ich
hab das mal irgendwo gelesen das bei 4ts und hohen drehzahlen die ventile zu langsam sind und der davon in arsch geht weiss aber net obs stimmt...
was soll an nem chip so teuer sein ? ich mein es isn dummer chip die kosten doch heutzutage nix mehr....
en bekannter hat son ding drinne (ford irgendwas) und das hat irgendwie net viel bis garnix gebracht
hmm also von meinem wissen über auto 4ts würd ich erstmal folgendes machen: sportnockenwelle + chip + luffi + 18zöller + anderer esd + kat entfernen und va-stahlrohr rein
mehr weiss ich von 4ts auch net |
|
Der Kat ist doch für die Reduzierung der gefährlichen Abgase zuständig,warum willste den rausmachen?Beim Tüv wirste damit kräftig zahlen müssen...
__________________
Got Cartier frames cover up my eye..
|
|
|
01.07.2004 18:34 |
|
|
|
