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Zum Ende der Seite springen Zylinderkopf planschleifen (Qeutschplatte)
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Xibit21 Xibit21 ist männlich
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Themenstarter Thema begonnen von Xibit21
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Längere Steuerzeiten bringen im allgemeinen mehr Drehzahl!
Den Zylinder legt man höher um die Steuerzeit der Überströmer zu erhöhen, da diese schwer zu gänglich sind. Es erhöht sich wenn man eine dickere Fussdichtung fährt auch die Auslassteurzeit !

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Xibit21: 19.04.2004 15:24.

19.04.2004 15:24 Xibit21 ist offline E-Mail an Xibit21 senden Homepage von Xibit21 Beiträge von Xibit21 suchen Nehmen Sie Xibit21 in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Xibit21 in Ihre Kontaktliste ein AIM-Name von Xibit21: Bino11X
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Wenn ich die Steuerzeiten aber nicht verändere (den Zyli. nicht höherlege) , ist dann die mögliche ausnutzund des besser komplierenden motors viel kleiner, wie ohne höherlegen?
19.04.2004 18:43 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
Andi Andi ist männlich
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Zitat:
Original von CashBro
Wenn ich die Steuerzeiten aber nicht verändere (den Zyli. nicht höherlege) , ist dann die mögliche ausnutzund des besser komplierenden motors viel kleiner, wie ohne höherlegen?


Verspreche Dir mal Grundsätzlich nicht zu viel vom erhöhen der Verdichtung. Das bringt eigentllllcih nur dann merklich etwas wenn Dein Motor von Haus aus sehr niedrig verdichtet ist. In der Regel ist das aber schon relativ hoch ausgelegt und ist im Ergebniss 100% nicht die zunahme an Leistung die Dir vorschwebt.

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22.04.2004 16:54 Andi ist offline E-Mail an Andi senden Beiträge von Andi suchen Nehmen Sie Andi in Ihre Freundesliste auf
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Spielt der Pot auch ne rolle bei höherer verdichtung und ändern der steuerzeiten nach oben? denn das aubgas kann früher aus dem brennraum durch den auslass austreten als bei einem "normalen" zylinder... das heisst, der druck wird früher vom kolben weggenomen => weniger drehmoment

edit: was ich damit sagen will, is, das man dann einen auspuff mit stärkerer Resonaz braucht, oder?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von CashBro: 22.04.2004 19:22.

22.04.2004 19:22 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
Tobi {MMO} Tobi {MMO} ist männlich
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Das ist eins der wichtigsten Teile eines Zweitakters:

Ein gut abgestimmter Resonanzauspuff.

Aber denk dran: Je mehr Leistung du haben willst, desto kleiner wird der Drehzahlbereich, in dem du sie zur Verfügung hast, was bei einer si (ohne Vario?) recht hinderlich sein kann..

__________________
Zitat:
Überholen geht nur im Prollstil.
Runterschalten,auf mindestens 9k hochdrehn und mit dem Radau eines Kampfjets den Herrschaften im klimatisierten Liner von BeckersReisen den Herzschrittmacher in den Resetmodus scheppern lassen.

22.04.2004 19:40 Tobi {MMO} ist offline E-Mail an Tobi {MMO} senden Homepage von Tobi {MMO} Beiträge von Tobi {MMO} suchen Nehmen Sie Tobi {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Tobi {MMO} in Ihre Kontaktliste ein
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ja, ohne vario...
23.04.2004 19:52 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
Bernhard Bernhard ist männlich
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Es ist weißgott nicht gesagt, das mehr Leistung mit weniger Drehzahlband verbunden ist. Im Allgemeinen kann man zwar sagen, dass ein 2-Takt Motor mit 50ccm nur ein schmales Drehzahlband von ca. 9-13000U/min hat. Aber das hängt stark von den Steuerzeiten und den Anbauteilen ab. Die Überströmer spielen da auch noch ein entscheidende Rolle. Es ist durchaus möglich einen 2-Takt Motor zu konstruieren, der ein nutzbares Drehzahlband von 6-14000U/min hat, und der eine Leistungskurve wie ein 4-Takter hat. Also stetig ansteigend und ohne starken Peak, also einen Punkt, wo er richtig anfängt zu ziehen. Aber das bedarf schon einiges an Können und Wissen. Wenn man jetzt z.B. von den VanVeen Motoren der 80er Jahre ausgeht, stimmt es wohl, dass sie nur ein nutzbares Drehazahlband von 11-13000 haben, und dass das für Otto Normalverbraucher nicht sinnvoll ist. Aber wir leben im Jahre 2004, wo das technische Verständnis schon weiter ist. Die Rolle des Resoauspuffs verändert sich in eurem Sinne soweit, dass die Länge des Auspuffs bis Anfang Gegenkonus geändert werden muss. Um mehr Leistung in höheren Drehzahlen durch Änderung des Resos zu bekommen, muss man den Krümmer, bzw. den ganzen Auspuff kürzen. Man kann meiner Meinung nach sagen, dass 55-60cm von Kolbenlaufbahn bis anfang Gegenkonus gut ist. Durch ändern der Verdichtung spielt die Auspufflänge nicht so rein, da sicht lediglich die Abgastemperatur etwas ändert. Das macht aber nicht sooo viel aus, dass man an der Länge des Resos arbeiten muss. Die Steuerzeit des Auslasses ist da viel entscheidender. Und durch andere Formen des Auslasses an der Laufbahn lässt sich ein Drehzahlband machen, welches nicht erst bei 9-11000 anfängt. Mittels Steg usw. kann man deutlich mehr in die Breite gehn, was weniger Auslasszeit zur Folge hat, und man damit mehr Drehmoment hat, ohne an Drehzahl zu verlieren, da ja durch mehr Breite des Auslasses auch soviel/schnell Abgas entweichen kann, wie ein Auslass mit längerer Steuerzeit. Wenn nun der Auspuff auchnoch von Anfang an konisch, also suagend ist, hat man gewonnen!
mfg Bernhard
25.04.2004 02:24 Bernhard ist offline E-Mail an Bernhard senden Homepage von Bernhard Beiträge von Bernhard suchen Nehmen Sie Bernhard in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bernhard in Ihre Kontaktliste ein
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joa wat soll man dazu noch sagen?? stimmt soweit alles, diese woche fange ich mit meinem neuen motor an, wird alles dran gemacht was ich zur zeit weiß und noch net angewendet habe, wenn alles klappt so wie ich mir das vorstell wird dasn höllengerät, mit noch größerem auslass als vorher... Smile *freudefreude* najo und dann wird es langsam auch mal zeit für ne innenläuferzündung....

@börny, mach ma pixx von deinem rennmöf würd mich mal interessieren Smile

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Gruß Dirk



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25.04.2004 11:53 DJBassröhre {MMO} ist offline E-Mail an DJBassröhre {MMO} senden Homepage von DJBassröhre {MMO} Beiträge von DJBassröhre {MMO} suchen Nehmen Sie DJBassröhre {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie DJBassröhre {MMO} in Ihre Kontaktliste ein
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@ Bernhard: Hast Recht, ich hab mich etwas falsch ausgedrückt. Aber man kann halt das Drehmoment ab einem bestimmten Punkt nicht mehr erhöhen, ohne das nutzbare Drehzahlband zu verkleinern.

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25.04.2004 13:08 Tobi {MMO} ist offline E-Mail an Tobi {MMO} senden Homepage von Tobi {MMO} Beiträge von Tobi {MMO} suchen Nehmen Sie Tobi {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Tobi {MMO} in Ihre Kontaktliste ein
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@Tobi: ja, darum möchte ich das drehmoment im breiten Drehzahlenband erhöhen, da ich nicht vor habe, eine Vario zu kaufen.

Nun frage ich mich, wie strark sich eine Veränderung der Streuerzeiten in die länge auch auf die Leistung im unteren bis mittleren Drehzahlenbereich verändert.

edit: Mir is in den Sinn gekommen, da der motor ja heisser wird wenn ich ne höhere Verdichtung habe, dass ich vielleicht besser zur Sicherheit mit 98 oktan Benzin fahren als mit 95oktan?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von CashBro: 25.04.2004 18:09.

25.04.2004 18:09 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
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Mehr Oktan kann nie schaden.

Wenn du untenrum nicht zu viel power verlieren willst, solltest du speziell darauf achten, dass der Auslass nicht zu lang wird. Aber in die Breite geht immer, bringt schön Drehmoment, aber verändert net die Steuerzeiten..

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25.04.2004 19:46 Tobi {MMO} ist offline E-Mail an Tobi {MMO} senden Homepage von Tobi {MMO} Beiträge von Tobi {MMO} suchen Nehmen Sie Tobi {MMO} in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Tobi {MMO} in Ihre Kontaktliste ein
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Zitat:
Original von Tobi
Wenn du untenrum nicht zu viel power verlieren willst, solltest du speziell darauf achten, dass der Auslass nicht zu lang wird. Aber in die Breite geht immer, bringt schön Drehmoment, aber verändert net die Steuerzeiten..


Aber der Gradabstand zwischen Überströmern und Auslass sollte ja nicht verkleinert werden? Denn so könnte evtl. Abgas in die Überströmer gedrückt werden und eine schlechtere Füllung entstehen?

Falls das aber nich der Fall sein sollte, könnte ich den Kolben an den Überströmerseiten Richtung KW kürzen. Um wieviel Grad sollte ich da die Öffnungszeiten der Überströmer cirka verlängern? Das heisst, wieviel Grad Abstand sollte es im Bestenfalle zwischen Öffnung von Überströmern und Auslass haben?


Danke im vorraus

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von CashBro: 25.04.2004 20:28.

25.04.2004 20:28 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
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Also normal sollten es 25° mit gutem Rennauspuff, und 30° bei originalauspuff sein. Die Zeit die du meinst ist der Vorauslass. Ich hab aber auchschon einen Vorauslass von 15° gefahren. Aber nur weil ich mist beim Überströmer erweitern gebaut hab.
25.04.2004 20:37 Bernhard ist offline E-Mail an Bernhard senden Homepage von Bernhard Beiträge von Bernhard suchen Nehmen Sie Bernhard in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bernhard in Ihre Kontaktliste ein
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hehe und wie war dein fahrverhalten??

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Wie hast du die Üerströmer bearbeitet?(Werkzeug)
25.04.2004 20:53 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
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Naja, der Zylinder wurde halt etwas heißer und sie hatte keinen Punkt wo sie anfing zu ziehen. Aber sie ging trotzdem gut ab. Aber kein Vergleich zu jetzt.
Überströmer macht man mit Dremel und Kugelkopffräser. Den Rest mit gebogenen Schlüssel/Kontaktfeilen.
26.04.2004 20:20 Bernhard ist offline E-Mail an Bernhard senden Homepage von Bernhard Beiträge von Bernhard suchen Nehmen Sie Bernhard in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Bernhard in Ihre Kontaktliste ein
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Hab mal meine Steuerzeiten ausgemessen:

Auslass:138°
Vorauslass:20°
Überströmer: 105°
Einlass**:145°

Ich habe mir gedacht:

Auslass:148°
Vorauslass:25°
Überströmer:115°
Einlass**: nur breiter machen

(**der Einlass befindet sich nicht an der Zylinderwand, sondern unter der KW)

CashBro hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:

126-2672_IMG2.jpg
Image © by CashBro von "M-M-O"
126-2670_IMG3.jpg
Image © by CashBro von "M-M-O"

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von CashBro: 28.04.2004 17:00.

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Leg den Zylinder aml im 1,5mm-2mm höher und messe dann deine ÜS.

Was fürn Auspuff willste fahren?!

Einlass unbedingt auch nach oben und unten!! Pflich!

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keinen grossartigen rennpot. Hab jetzt n Sito Plus drauf, aber der ori. tuts auch...

könt ihr mir empfelen, wieviel den einlass bearbeiten?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von CashBro: 28.04.2004 19:14.

28.04.2004 19:14 CashBro ist offline Beiträge von CashBro suchen Nehmen Sie CashBro in Ihre Freundesliste auf MSN Passport-Profil von CashBro anzeigen
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wenn du den ori fahren willst, dann lass mach den vorauslass 30° oder 28
28.04.2004 20:05 tines ist offline E-Mail an tines senden Beiträge von tines suchen Nehmen Sie tines in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie tines in Ihre Kontaktliste ein
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